"Homoseksuelen zullen nooit naar de hemel gaan" - Pagina 9

RodeLantaarn · 12 december 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Er bestaan zoveel afwijkingen in het dierenrijk. Dat is zo'n eeuwige dooddoener die er steeds wordt bijgesleurd.

U ontkent (of negeert) fundamenteel onmiskenbare observaties dat homofilie in de natuur voorkomt? Zolang het maar in het plaatje past.

xrc · 12 december 2009, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Het gaat natuurlijk om de volgende bullshit die uw leer verspreidt:

De christelijke leer heeft geen standpunt over de etiologie van homoseksualiteit. Dat is iets waarover de wetenschap wel zal oordelen. De christelijke waarden dicteren wel het verschil tussen goed en kwaad, tussen deugd en zonde.

xrc · 12 december 2009, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

U ontkent (of negeert) fundamenteel onmiskenbare observaties dat homofilie in de natuur voorkomt? Zolang het maar in het plaatje past.

Neen, ik ontken niets. Ik stel alleen dat "het komt ook in het dierenrijk voor" een slecht argument is, aangezien andere afwijkingen ook in het dierenrijk voorkomen.

Samsa · 12 december 2009, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Neen, ik ontken niets. Ik stel alleen dat "het komt ook in het dierenrijk voor" een slecht argument is, aangezien andere afwijkingen ook in het dierenrijk voorkomen.

hoe is het dan nog een "afwijking"? het is blijkbaar de normaalste zaak in "gods schepping" dat homoseksualiteit bestaat
waarom heeft god dan die homoseksuele afwijking bij dieren geschapen? om de mensen te testen? een "prankster god"?

liberalist_NL · 12 december 2009, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoe is het dan nog een "afwijking"? het is blijkbaar de normaalste zaak in "gods schepping" dat homoseksualiteit bestaat
waarom heeft god dan die homoseksuele afwijking bij dieren geschapen? om de mensen te testen? een "prankster god"?

''God put those there to test our faith''.

Ars_Nova · 12 december 2009, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoe is het dan nog een "afwijking"? het is blijkbaar de normaalste zaak in "gods schepping" dat homoseksualiteit bestaat
waarom heeft god dan die homoseksuele afwijking bij dieren geschapen? om de mensen te testen? een "prankster god"?

Zo kunt ge alles uitleggen.

Anyway...
Als er iets is dat eigen is aan het Christendom dan is het toch wel dat Jezus "pragmatisch" was in het toepassen van de vele Joodse wetten, en erop wees dat die wetten weliswaar leefregels zijn maar niet moeten gebruikt worden om gelijk wie ook te onderdrukken of te stigmatiseren. Hij heeft dan ook meermaals "zondaars" gered van een gewisse dood. Het staat ook bol van verwijzingen naar hoe we omgaan met zieken. Vervang gewoon "melaatsheid" door "HIV" en je hebt een perfect parallel verhaal. Degenen die nu AIDS een straf van God noemen kunnen beter nog eens goed hun Bijbel herlezen, want zoals het er nu uitziet gedragen ze zich eerder als Joden (van 2000 jaar geleden weliswaar) dan als Christenen.
Totaal onbegrijpelijk hoe fundamentalisten het meest elementaire van hun godsdienst niet willen snappen (of niet in staat zijn om het te snappen).

RodeLantaarn · 12 december 2009, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Neen, ik ontken niets. Ik stel alleen dat "het komt ook in het dierenrijk voor" een slecht argument is, aangezien andere afwijkingen ook in het dierenrijk voorkomen.

Bijvoorbeeld? De ziekte van Huntington is ook aan afwijking, maar is daarom geen taboe. Dieren kunnen die afwijking ook hebben (hoewel niet zo genaamd).

Xenophon · 12 december 2009, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoe is het dan nog een "afwijking"? het is blijkbaar de normaalste zaak in "gods schepping" dat homoseksualiteit bestaat
waarom heeft god dan die homoseksuele afwijking bij dieren geschapen? om de mensen te testen? een "prankster god"?

Misschien op dezelfde manier als incest?

liberalist_NL · 12 december 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Misschien op dezelfde manier als incest?

God laat toch zien dat daar mislukte kindjes uit voort komen? Niet aan te raden dus. En staat niet op dezelfde lijn met homoseks.

Xenophon · 12 december 2009, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

God laat toch zien dat daar mislukte kindjes uit voort komen? Niet aan te raden dus. En staat niet op dezelfde lijn met homoseks.

Niettemin zijn het afwijkingen.

liberalist_NL · 12 december 2009, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niettemin zijn het afwijkingen.

Afwijkingen van wat? Zijn homo's minder functioneel? Wat betreft het kindjes-krijgen-argument: Velen krijgen wel kinderen (per ongeluk of gepland met een vrouw), maar belangrijker lijkt mij dat er al veel te veel mensen worden geboren op deze aardkloot. De 9 miljard is al in zicht. Word het niet eens tijd om homoseksualiteit te gaan promoten in landen als Pakistan, met een absurd hoog geboortecijfer?

<!-- / message --> · 12 december 2009, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

De christelijke leer heeft geen standpunt over de etiologie van homoseksualiteit. Dat is iets waarover de wetenschap wel zal oordelen. De christelijke waarden dicteren wel het verschil tussen goed en kwaad, tussen deugd en zonde.

Liegt u ? Of schrijft u doelbewust onzin ?

Het staat toch open en openbaar in de CATECHISMUS CATHOLICAE ECCLESIAE . De Engelse versie (een Nederlandse staat niet eens op de site van het Vatikaan) luidt:

Citaat:

Homosexuality refers to relations between men or between women who experience an exclusive or predominant sexual attraction toward persons of the same sex. It has taken a great variety of forms through the centuries and in different cultures. Its psychological genesis remains largely unexplained. Basing itself on Sacred Scripture, which presents homosexual acts as acts of grave depravity,140 tradition has always declared that "homosexual acts are intrinsically disordered."141 They are contrary to the natural law. They close the sexual act to the gift of life. They do not proceed from a genuine affective and sexual complementarity. Under no circumstances can they be approved.

Als ik dat zelf vertaal:

Citaat:

Homoseksualiteit verwijst naar relaties tussen mannen of tussen vrouwen die last hebben van een uitsluitend of overwegend seksuele aantrekkingskracht in de richting van personen van hetzelfde geslacht. Het heeft een grote verscheidenheid van vormen door de eeuwen heen en in verschillende culturen. De psychologische genesis blijft grotendeels onverklaard. Zich baserend op de heilige Schrift, die homoseksuele handelingen als handelingen van ernstige verdorvenheid presenteert, heeft 140 traditie altijd verklaard dat 'homoseksuele daden intrinsiek ongeordend zijn. "141 Ze zijn in strijd met de natuurlijke wet. Ze sluit de seksuele handeling om het geschenk van het leven. Ze gaan niet uit een echte affectieve en seksuele complementariteit. In geen geval kunnen ze worden goedgekeurd.

Xenophon · 12 december 2009, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Afwijkingen van wat?

Afwijkingen van de norm.

liberalist_NL · 12 december 2009, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Afwijkingen van de norm.

U weet helemaal niet wat de norm is, want u bent geen bioloog.

SDX · 12 december 2009, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Liegt u ? Of schrijft u doelbewust onzin ?

Het staat toch open en openbaar in de CATECHISMUS CATHOLICAE ECCLESIAE . De Engelse versie (een Nederlandse staat niet eens op de site van het Vatikaan) luidt:

Als ik dat zelf vertaal:

'experience an' betekent niet 'last hebben van'
'intrinsically disordered' betekent ook niet 'ernstige verdorvenheid'

Xenophon · 12 december 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

U weet helemaal niet wat de norm is, want u bent geen bioloog.

U weet helemaal niet wat ik weet.

<!-- / message --> · 12 december 2009, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

'experience an' betekent niet 'last hebben van'
'intrinsically disordered' betekent ook niet 'ernstige verdorvenheid'

En wat doet dat af aan de Engelse tekst?

liberalist_NL · 12 december 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

U weet helemaal niet wat ik weet.

Ik ga daar gemakshalve van uit, anders had u wel een of andere onderbouwing kunnen geven.

De echte Xenophon was ook geen genie, overigens.

SDX · 12 december 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

En wat doet dat af aan de Engelse tekst?

Dat jij de tekst nóg een beetje wou aandikken - betekent hoegenaamd niet dat ik het met die tekst eens ben - hoeft daarom nog niet 'woordjes naar eigen inzicht' aan toegevoegd te worden die er niet staan.

<!-- / message --> · 12 december 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat jij de tekst nóg een beetje wou aandikken - betekent hoegenaamd niet dat ik het met die tekst eens ben - hoeft daarom nog niet 'woordjes naar eigen inzicht' aan toegevoegd te worden die er niet staan.

Je vlucht. Staart tussen de benen ?