Vlaanderen bij het Koninkrijk der Nederlanden - Pagina 8

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het is natiebindend in de zin dat ''boer zoekt vrouw'' natiebindend is. Indien je niet weet wat dat is: http://boerzoektvrouw.kro.nl/

Met dat verschil dat Boer Zoekt Vrouw tenminste nog aanhang heeft, zowel in Noord- als in Zuid-Nederland.

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Als de Vlamingen in meerderheid republikeins zijn, dan komt dat doordat ze zulke slechte ervaringen achter de rug hebben met een koninghuis dat het hunne niet is, het nooit geweest is en het ook nooit zal zijn. Het is dus niet gezegd dat ze een ander koningshuis dat wél respect voor hen op zou brengen zonder meer zouden afwijzen.

Het gaat niet over de familie, maar om het de instelling.

Spinoza · 12 december 2009, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Oranjes zijn lantefanterende geldschrokkende nietsnutten. Dat zegt ons de geschiedenis.

En zij hebben slechts een natiebindende functie omdat het kunstmatige in mekaar gestoken Nederland zonder deze lantefanters als een kaartenhuisje in mekaar ploft en de Nederlanders met een veweesd gezicht hopeloos en hulpeloos achterblijven.

Lanterfantende nietsnutten?

Nou ben ik niet de grootste Oranjefan. Maar Beatrix werkt harder dan jij en ik.

Shadowke · 12 december 2009, 23:11

laat een referendum bepalen hoe NL en VL apart toekijken op de Oranje's als beiden in een confederatie zijn en overstappen naar een federatie.
eer dat het referendum er daadwerkelijk komt, zal Beatrix al lang geen koningin meer zijn.

Spinoza · 12 december 2009, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is een anti-democratische instelling en moet dus weg. Ook al doet madamme zich voor als de representatie van Nederland.
De Nederlanden zullen gebaseerd zijn op democratie, en niet op de capsones van die ene familie.

Om mezelf te citeren:

"De Nederlanden zullen met Oranje zijn, of ze zullen niet zijn."

No way dat de Nederlanders hun koningshuis gaan opgeven om een fusie met Vlaanderen mogelijk te maken. Veel van mijn landgenoten willen Vlaanderen er graag bij hebben. Maar als de Vlamingen al teveel eisen gaan stellen is het zo gedaan met het enthousiasme. Dan laat maar zitten die hereniging.

liberalist_NL · 12 december 2009, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Om mezelf te citeren:

"De Nederlanden zullen met Oranje zijn, of ze zullen niet zijn."

No way dat de Nederlanders hun koningshuis gaan opgeven om een fusie met Vlaanderen mogelijk te maken.

De meeste mensen die ik ken zeggen dat hun voornaamste reden pro-koningshuis is dat ze bang zijn vrije dagen te verliezen.

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

laat een referendum bepalen hoe NL en VL apart toekijken op de Oranje's als beiden in een confederatie zijn en overstappen naar een federatie.
eer dat het referendum er daadwerkelijk komt, zal Beatrix al lang geen koningin meer zijn.

Jezus, mensen. Gaan wij Vlamingen nooit verlost geraken van die slaafse mentaliteit?
Samenwerken met Nederland? Graag!! Een confederatie met onze noorderburen kan een versterking van beide betekenen.
Maar het begint al met het half accepteren van een monarchie...

Om moedeloos van te worden...

Spinoza · 12 december 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De meeste mensen die ik ken zeggen dat hun voornaamste reden pro-koningshuis is dat ze bang zijn vrije dagen te verliezen.

Dat zegt meer over jouw omgeving dan over de Nederlanders in het algemeen. Uit enquetes blijkt een niet aflatende steun voor het koningshuis.

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Om mezelf te citeren:

"De Nederlanden zullen met Oranje zijn, of ze zullen niet zijn."

No way dat de Nederlanders hun koningshuis gaan opgeven om een fusie met Vlaanderen mogelijk te maken. Veel van mijn landgenoten willen Vlaanderen er graag bij hebben. Maar als de Vlamingen al teveel eisen gaan stellen is het zo gedaan met het enthousiasme. Dan laat maar zitten die hereniging.

Dat zou spijtig zijn.

liberalist_NL · 12 december 2009, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat zegt meer over jouw omgeving dan over de Nederlanders in het algemeen. Uit enquetes blijkt een niet aflatende steun voor het koningshuis.

Van de Privé en de Story zeker?

Spinoza · 12 december 2009, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Van de Privé en de Story zeker?

Komaan mijn liberale vriend, jij volgt toch ook de media? Met enige regelmaat verschijnen daar dit soort onderzoekjes(Nee, niet alleen via internetpeilinkjes, maar ook door het CBS).

LiberaalNL · 12 december 2009, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Van de Privé en de Story zeker?

TNS Nipo: 'Het overgrote deel van de
Nederlanders (86%) is nog steeds van mening dat Nederland een
koninkrijk moet blijven.'http://www.nieuwsbank.nl/inp/2009/10/08/Q045.htm

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:21

Copromisvoorstel: afschaffing van de monarchie, maar zonder bloedvergieten.
Gewoon confiscatie van al hun bezittingen, Beatrix en Albert krijgen een minimumpensioen en krijgen als Nederlands staatsburger alle rechten.
Deal?

Spinoza · 12 december 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Met dat verschil dat Boer Zoekt Vrouw tenminste nog aanhang heeft, zowel in Noord- als in Zuid-Nederland.

Onderschat het samenbindende element van het Nederlandse koningshuis niet. Het is een van de weinige dingen waar ook allochtonen zich massaal achter scharen. Ook Marokkanen, Turken en Surinamers zijn dol op het koningshuis.

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Onderschat het samenbindende element van het Nederlandse koningshuis niet. Het is een van de weinige dingen waar ook allochtonen zich massaal achter scharen. Ook Marokkanen, Turken en Surinamers zijn dol op het koningshuis.

Dergelijke holle symbolen (Nederland heeft immers geen traditie van een koningshuis) zijn gemakkelijk vervangbaar.
Frankrijk, bijvoorbeeld, is (in tegenstelling tot Nederland) eeuwenlang een monarchie geweest. Nochtans is de republiek vandaag een belangrijk onderdeel van de symboliek van de Franse staat.

Spinoza · 12 december 2009, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dergelijke holle symbolen (Nederland heeft immers geen traditie van een koningshuis) zijn gemakkelijk vervangbaar.
Frankrijk, bijvoorbeeld, is (in tegenstelling tot Nederland) eeuwenlang een monarchie geweest. Nochtans is de republiek vandaag een belangrijk onderdeel van de symboliek van de Franse staat.

Symboliek is ontzettend belangrijk. Daarom is er ook zo'n gedoe over de hoofddoek. Sommige moslims roepen: het is maar een lapje stof. Maar ondertussen weten we wel beter.

Toevallig stond er vandaag een artikel in Trouw over Frankrijk. Kennelijk is die symboliek van de Franse staat niet erg succesvol.

http://www.trouw.nl/opinie/letter-en...t_volk___.html

Jaani_Dushman · 12 december 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Symboliek is ontzettend belangrijk. Daarom is er ook zo'n gedoe over de hoofddoek. Sommige moslims roepen: het is maar een lapje stof. Maar ondertussen weten we wel beter.

Toevallig stond er vandaag een artikel in Trouw over Frankrijk. Kennelijk is die symboliek van de Franse staat niet erg succesvol.

http://www.trouw.nl/opinie/letter-en...t_volk___.html

Een symbool is een op zich onbelangrijk ding, maar dat aanzien wordt als representatief voor iets veel belangrijkers. Symboliek mag dus nooit losstaand gezien worden, maar moet altijd afgetoetst worden aan hetgeen waarvoor zij symbool staat (of zou moeten staan).
In het geval van de Nederlandse monarchie, staan zij nagenoeg symbool voor de breuk tussen Noord- en Zuid-Nederland. En is het tijd om te opteren voor de staatsvorm die Nederland zo lang geweest is, en haar naar haar gouden periode geleid heeft: de republiek. De monarchie is immers een anti-Nederlandse instelling.

Spinoza · 12 december 2009, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een symbool is een op zich onbelangrijk ding, maar dat aanzien wordt als representatief voor iets veel belangrijkers. Symboliek mag dus nooit losstaand gezien worden, maar moet altijd afgetoetst worden aan hetgeen waarvoor zij symbool staat (of zou moeten staan).
In het geval van de Nederlandse monarchie, staan zij nagenoeg symbool voor de breuk tussen Noord- en Zuid-Nederland. En is het tijd om te opteren voor de staatsvorm die Nederland zo lang geweest is, en haar naar haar gouden periode geleid heeft: de republiek. De monarchie is immers een anti-Nederlandse instelling.

Eh, hoezo staan de oranjes symbool voor de breuk tussen Nederland en Vlaanderen? Willen van Oranje vocht toch ook voor Vlaanderen? Een Verenigde Nederlanden was zijn uitdrukkelijke droom. Ook die van Willem I trouwens.

Een president kan nooit echt een samenbindend figuur zijn. In republikeinse landen zoals Amerika en Frankrijk bevechten tegenstanders elkaar tot de dood voor het presidentschap. De verliezer blijft met lege handen achter. Het presidentschap is per definitie gepolitiseerd. Een gedepolitiseerde monarchie kan daarom veel beter als samenbindend element dienen.

Jaani_Dushman · 13 december 2009, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eh, hoezo staan de oranjes symbool voor de breuk tussen Nederland en Vlaanderen? Willen van Oranje vocht toch ook voor Vlaanderen? Een Verenigde Nederlanden was zijn uitdrukkelijke droom. Ook die van Willem I trouwens.

Een president kan nooit echt een samenbindend figuur zijn. In republikeinse landen zoals Amerika en Frankrijk bevechten tegenstanders elkaar tot de dood voor het presidentschap. De verliezer blijft met lege handen achter. Het presidentschap is per definitie gepolitiseerd. Een gedepolitiseerde monarchie kan daarom veel beter als samenbindend element dienen.

Een land dat een anti-democratische instelling nodig heeft om zijn eenheid te bewaren, verdient geen dag langer te bestaan. In tegenstelling tot jij, geloof ik wél dat de Nederlanden een democratie verdragen.

Spinoza · 13 december 2009, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een land dat een anti-democratische instelling nodig heeft om zijn eenheid te bewaren, verdient geen dag langer te bestaan. In tegenstelling tot jij, geloof ik wél dat de Nederlanden een democratie verdragen.

De Democracy Index van The Economist laat zien dat de top 5 van meest democratische landen allemaal constitutionele monarchieen zijn(op IJsland na). We hebben hier in Nederland niet het Marokkaanse model, waarbij de koning zelf wetten mag maken en aanvoerder van de gelovigen is.

Bekijk resultaten enquête: akkoord of niet ?
Akkoord, dan zijn we eindelijk van België af	46	67,65%
Niet akkoord, dan modderen we liever nog wat verder met België	22	32,35%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 december 2009, 23:21	#153
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Copromisvoorstel: afschaffing van de monarchie, maar zonder bloedvergieten. Gewoon confiscatie van al hun bezittingen, Beatrix en Albert krijgen een minimumpensioen en krijgen als Nederlands staatsburger alle rechten. Deal? __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

12 december 2009, 23:11	#144
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	laat een referendum bepalen hoe NL en VL apart toekijken op de Oranje's als beiden in een confederatie zijn en overstappen naar een federatie. eer dat het referendum er daadwerkelijk komt, zal Beatrix al lang geen koningin meer zijn.