Vlaanderen bij het Koninkrijk der Nederlanden - Pagina 21

liberalist_NL · 14 december 2009, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn grootvader zei altijd:

'de Pruus et et pêrd gesjtolen... en de Hollenger de kar'.

Vooringenomenheid? Wijsheid? U vult maar in.

Wat een middeleeuwse mentaliteit hebt u.

Hollander · 14 december 2009, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dus, omdat ze zelf kilo's boter op hun hoofd hebben, doordat ze zelf onnoemelijk vele uitdrukkingen van vreemde talen 'vernederlandst' hebben, pogen ze de aandacht af te leiden naar het woordje 'droogkuis' van hun zuiderburen. Een woord dat reeds lang in het Nederlands is opgenomen en als volwaardig Nederlands woord wordt erkend.

Maar zo kennen we hen wel, die noordelijke betweters.

tuurlijk, wij noorderlingen begonnen hier een hetze tegen het woord droogkuis...

van welke planeet kom jij eigenlijk?

Svennies · 15 december 2009, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het zijn meestal Belgicisten die dat doen hoor.....

En de franstalige ondersoort hiervan is de ergste....

Svennies · 15 december 2009, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En... én zovele en zovele anglicismen en gemanismen (én amerikanismen...) die in de Nederlandse taal van onze noorderburen zijn geslopen. Ontiegelijk veel. Eigenlijk te veel om op te sommen. Maar, onze noorderburen kennende, ze zwijgen daar zeer zedig over.

En dus, omdat ze zelf kilo's boter op hun hoofd hebben, doordat ze zelf onnoemelijk vele uitdrukkingen van vreemde talen 'vernederlandst' hebben, pogen ze de aandacht af te leiden naar het woordje 'droogkuis' van hun zuiderburen. Een woord dat reeds lang in het Nederlands is opgenomen en als volwaardig Nederlands woord wordt erkend.

Maar zo kennen we hen wel, die noordelijke betweters.

___

Tja,nochtans heb ik U hier enkele dagen geleden het woord hypothese tot tweemaal toe in één post weten te gebruiken....

Precies of dat geen vernederlandst woord is dat U tot tweemaal toe hebt gebruikt....

Maar zo kennen we hen ook wel,die betweters uit de limburg...

Scarabaeida · 15 december 2009, 03:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik denk dat deze (arrogante) houding voor een groot stuk verantwoordelijk is voor het feit dat sommige(!) Vlamingen het niet zo begrepen hebben op Nederlanders. Dus hou aub op met te beweren dat die arme, onschuldige Nederlanders allemaal het slachtoffer zijn van die boze Vlamingen. Het verhaal is veel genuanceerder. Het is trouwens ook een verhaal van de mug en de olifant...

Ik heb dat vanaf het begin als onschuldig grapje opgevat, zoals het ook bedoeld is. Trouwens, ikzelf ben meestal toch wel correct behandeld geweest door Nederlanders in al mijn ervaringen met ze.
Mij valt echter wel op dat Vlamingen de minste grap als een soort oorlogsverklaring opvatten. Ook op YouTube zijn Vlamingen gemakkelijk te trollen door Nederlanders. Vlamingen stellen zich uitermate intolerant op, want ik heb bij experiment eens hetzelfde geprobeerd bij Nederlanders (spotten over hun politieke correctheid) en daar lachten de Nederlanders stuk voor stuk vrolijk met mee. In dezelfde situatie zou een Vlaming me afgeblaft hebben.

Als toemaatje zou je eens de wisselwerking tussen Hollanders en Nederlandse Limburgers eens moeten bezigzien, gaat er soms "grof" aan toe om het zacht uit te drukken, maar die laatsten kunnen wel tegen een grapje en verweren zich toch wel op een minder huilerige manier.

Wat ik ook kan aanraden is spreken met Walen en vragen hoe zij zich verhouden tot de Fransen. In Frankrijk worden Walen nl. aanzien als 'boerenpummels', maar daar snappen ze de grap gelukkig wel...

http://www.youtube.com/watch?v=um5H85UfTrY

Ik probeer geen conflicten te scheppen daar waar ze overbodig zijn, dat is nog het beste.

Henri1 · 15 december 2009, 08:39

Het heeft er natuurlijk alles mee te maken dat de Hollanders zich in het buitenland "vrijpostig" en dikwijls "arrogant" gedragen.

Begin jaren '80 was ik aan het Gardameer op het moment dat "fanfare's" in de auto een hype waren. Toen we bij zo'n garage de toeters gingen bekijken een informatie vragen slaakte de garagehouder een "zucht van verlichting" toen hij vernam dat we Belgen waren. Hij had die maand al 2 Hollanders als klant gehad die na montage van de toeters zonder te betalen gewoon waren weggereden. Hem gesmeerd dus.

Hetzelfde verhaal in Frankrijk op een kasteel waar je met de formule "kamer + ontbijt" kon logeren. De baas van die zaak weerde ten alle prijze Hollanders en Duitsers. "Belgen" waren meer dan welkom, die waren zoals "ons" zei de man.

2 voorbeeldjes over hoe sommige van uw landgenoten het voor jullie allemaal verkassen in het buitenland.
Of dat nu de Hollandse norm is laat ik in het midden. De voorbeelden zijn echter schrijnend.

Ernst Niessen · 15 december 2009, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En... én zovele en zovele anglicismen en gemanismen (én amerikanismen...) die in de Nederlandse taal van onze noorderburen zijn geslopen. Ontiegelijk veel. Eigenlijk te veel om op te sommen. Maar, onze noorderburen kennende, ze zwijgen daar zeer zedig over.

En dus, omdat ze zelf kilo's boter op hun hoofd hebben, doordat ze zelf onnoemelijk vele uitdrukkingen van vreemde talen 'vernederlandst' hebben, pogen ze de aandacht af te leiden naar het woordje 'droogkuis' van hun zuiderburen. Een woord dat reeds lang in het Nederlands is opgenomen en als volwaardig Nederlands woord wordt erkend.

Maar zo kennen we hen wel, die noordelijke betweters.

Dit zeggen de gerenommeerde woordenboeken. Let op de betekenisconnotaties tussen de ronde en vierkante haakjes. Veelzeggend:

Grote Van Dale (2005) 1 het droogkuisen 2(Belg.N., spreekt.) stomerij (Belg.N., w.g.) chemische wasserij, syn. stomerij inrichting waar goederen gestoomd (6) worden;

Van Dale Hedendaags Nederlands (2006) 1 (Belg., inf.) stomerij, chemische wasserij - 1 onderneming waar weefsels met stoom gereinigd worden, syn. droogkuis

Verschueren (1996) Z.N. Gal. stomerij, chemische reiniging - inrichting waar gestoomd (…) wordt

Koenen (2006) bedrijf waar kleding, gordijnen enz. gestoomd worden

Kramers (2000) ZN stomerij, chemische wasserij ZN 1 (…) bedrijf waar kleren e.d. gestoomd, chemisch gereinigd worden, stomerij, chemische wasserij; 2 het stomen, chemisch reinigen inrichting waar gestoomd (…) wordt

Correct Taalgebruik (2006), p. 67, 167 [wordt afgekeurd] Een bedrijf waar kleding met stoom of chemisch gereinigd wordt, noemen we meestal een stomerij. We laten onze kleren stomen. [wordt afgekeurd] Een bedrijf waar kleding chemisch gereinigd wordt, is een stomerij

Woordenboek correct taalgebruik (2004), p. 72, 179 [wordt afgekeurd] stomerij, chemische wasserij; chemisch reinigen [wordt afgekeurd] stomerij, wasserij, chemische wasserij en ververij; het stomen, het chemisch reinigen -
Taalwijzer (1998), p. 306 [bij stomerij, wordt afgekeurd] (niet: droogkuis; vgl. Fr. nettoyage �* sec) - is de inrichting waar kleren enz. chemisch gereinigd worden

Vlaams-Nederlands woordenboek (2003) stomerij, chemische reiniging stomerij

Everytime · 15 december 2009, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik heb dat vanaf het begin als onschuldig grapje opgevat, zoals het ook bedoeld is. Trouwens, ikzelf ben meestal toch wel correct behandeld geweest door Nederlanders in al mijn ervaringen met ze.
Mij valt echter wel op dat Vlamingen de minste grap als een soort oorlogsverklaring opvatten. Ook op YouTube zijn Vlamingen gemakkelijk te trollen door Nederlanders. Vlamingen stellen zich uitermate intolerant op, want ik heb bij experiment eens hetzelfde geprobeerd bij Nederlanders (spotten over hun politieke correctheid) en daar lachten de Nederlanders stuk voor stuk vrolijk met mee. In dezelfde situatie zou een Vlaming me afgeblaft hebben.

Als toemaatje zou je eens de wisselwerking tussen Hollanders en Nederlandse Limburgers eens moeten bezigzien, gaat er soms "grof" aan toe om het zacht uit te drukken, maar die laatsten kunnen wel tegen een grapje en verweren zich toch wel op een minder huilerige manier.

Wat ik ook kan aanraden is spreken met Walen en vragen hoe zij zich verhouden tot de Fransen. In Frankrijk worden Walen nl. aanzien als 'boerenpummels', maar daar snappen ze de grap gelukkig wel...

http://www.youtube.com/watch?v=um5H85UfTrY

Ik probeer geen conflicten te scheppen daar waar ze overbodig zijn, dat is nog het beste.

In Nederland ben ik nooit scheef bekeken geweest vanwege mijn accent toen ik er in het Nederlands sprak. Integendeel zelfs! Ze horen dat ik Franstalig ben, ze apprecieren het feit dat ik inspanningen doe om in hun taal te spreken en heel vaak spreken de Nederlanders dan langzamer met mij om zeker te zijn dat ik ze begrijp. In Vlaanderen is het al voor sommigen het einde van de wereld als ze Franstaligen onder hen in het Frans in Vlaanderen horen spreken maar bon, dat is ook het probleem van de Vlamingen. Als die Vlamingen klagen, gaan we verder en luider in het Frans. Zoiets is al gebeurd in een café aan de Kust, we zijn zeer rustig gebleven. De Vlamingen daarentegen werden meer en meer boos en begonnen te roepen, de obers en uitbaters van het café hebben de situatie gezien en de Vlamingen hebben het café moeten verlaten.

Zeno! · 15 december 2009, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

In Nederland ben ik nooit scheef bekeken geweest vanwege mijn accent toen ik er in het Nederlands sprak. Integendeel zelfs! Ze horen dat ik Franstalig ben, ze apprecieren het feit dat ik inspanningen doe om in hun taal te spreken en heel vaak spreken de Nederlanders dan langzamer met mij om zeker te zijn dat ik ze begrijp. In Vlaanderen is het al voor sommigen het einde van de wereld als ze Franstaligen onder hen in het Frans in Vlaanderen horen spreken maar bon, dat is ook het probleem van de Vlamingen. Als die Vlamingen klagen, gaan we verder en luider in het Frans. Zoiets is al gebeurd in een café aan de Kust, we zijn zeer rustig gebleven. De Vlamingen daarentegen werden meer en meer boos en begonnen te roepen, de obers en uitbaters van het café hebben de situatie gezien en de Vlamingen hebben het café moeten verlaten.

Ben je ook mans genoeg om toe te geven dat zulke situaties uitzonderingen zijn? Of mag dat hier niet gezegd worden? Laten we die Vlamingen eens lekker zwart maken...

Ik zie hier in Antwerpen heel regelmatig Franstaligen in winkels, café's, restaurants,... Ze worden altijd heel vriendelijk in het Frans geholpen. Nog nooit heb ik Vlamingen gezien die zich hieraan ergerden!

vlijmscherp · 15 december 2009, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

In Nederland ben ik nooit scheef bekeken geweest vanwege mijn accent toen ik er in het Nederlands sprak. Integendeel zelfs! Ze horen dat ik Franstalig ben, ze apprecieren het feit dat ik inspanningen doe om in hun taal te spreken en heel vaak spreken de Nederlanders dan langzamer met mij om zeker te zijn dat ik ze begrijp. In Vlaanderen is het al voor sommigen het einde van de wereld als ze Franstaligen onder hen in het Frans in Vlaanderen horen spreken maar bon, dat is ook het probleem van de Vlamingen. Als die Vlamingen klagen, gaan we verder en luider in het Frans. Zoiets is al gebeurd in een café aan de Kust, we zijn zeer rustig gebleven. De Vlamingen daarentegen werden meer en meer boos en begonnen te roepen, de obers en uitbaters van het café hebben de situatie gezien en de Vlamingen hebben het café moeten verlaten.

dat kan je als Vlaming in het "tweetalig" Brussel ook tegenkomen hoor....

Everytime · 15 december 2009, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ben je ook mans genoeg om toe te geven dat zulke situaties uitzonderingen zijn? Of mag dat hier niet gezegd worden? Laten we die Vlamingen eens lekker zwart maken...

Ik zie hier in Antwerpen heel regelmatig Franstaligen in winkels, café's, restaurants,... Ze worden altijd heel vriendelijk in het Frans geholpen. Nog nooit heb ik Vlamingen gezien die zich hieraan ergerden!

Het zijn inderdaad uitzonderingen maar dat zoiets toch gebeurt, bewijst dat sommige Vlamingen een serieus probleem met henzelf hebben. De Vlamingen die kloegen, waren klanten. Door de obers waren we ook heel vriendelijk in het Frans geholpen.

Zeno! · 15 december 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het zijn inderdaad uitzonderingen maar dat zoiets toch gebeurt, bewijst dat sommige Vlamingen een serieus probleem met henzelf hebben. De Vlamingen die kloegen, waren klanten. Door de obers waren we ook heel vriendelijk in het Frans geholpen.

En wat met die Vlamingen die in het "tweetalige" Brussel scheef worden bekeken als ze Nederlands spreken? Zelfs in ziekenhuizen zijn er regelmatig problemen.

Mag ik hieruit dan ook concluderen dat "sommige Franstaligen een serieus probleem hebben met zichzelf"?

Jan van den Berghe · 15 december 2009, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

In Nederland ben ik nooit scheef bekeken geweest vanwege mijn accent toen ik er in het Nederlands sprak. Integendeel zelfs! Ze horen dat ik Franstalig ben, ze apprecieren het feit dat ik inspanningen doe om in hun taal te spreken en heel vaak spreken de Nederlanders dan langzamer met mij om zeker te zijn dat ik ze begrijp. In Vlaanderen is het al voor sommigen het einde van de wereld als ze Franstaligen onder hen in het Frans in Vlaanderen horen spreken maar bon, dat is ook het probleem van de Vlamingen. Als die Vlamingen klagen, gaan we verder en luider in het Frans. Zoiets is al gebeurd in een café aan de Kust, we zijn zeer rustig gebleven. De Vlamingen daarentegen werden meer en meer boos en begonnen te roepen, de obers en uitbaters van het café hebben de situatie gezien en de Vlamingen hebben het café moeten verlaten.

Hoe oud bent u eigenlijk? Uit uw gedrag lijkt u wel op een overjaarse puber...

Zwartengeel · 15 december 2009, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

In Nederland ben ik nooit scheef bekeken geweest vanwege mijn accent toen ik er in het Nederlands sprak. Integendeel zelfs! Ze horen dat ik Franstalig ben, ze apprecieren het feit dat ik inspanningen doe om in hun taal te spreken en heel vaak spreken de Nederlanders dan langzamer met mij om zeker te zijn dat ik ze begrijp. In Vlaanderen is het al voor sommigen het einde van de wereld als ze Franstaligen onder hen in het Frans in Vlaanderen horen spreken maar bon, dat is ook het probleem van de Vlamingen. Als die Vlamingen klagen, gaan we verder en luider in het Frans. Zoiets is al gebeurd in een café aan de Kust, we zijn zeer rustig gebleven. De Vlamingen daarentegen werden meer en meer boos en begonnen te roepen, de obers en uitbaters van het café hebben de situatie gezien en de Vlamingen hebben het café moeten verlaten.

Frans heeft in Nederland dan ook een neutrale status. Zoals al gezegd: in Vlaanderen betalen de Franstaligen de prijs voor het opeisen van Vlaams grondgebied en hun weigering tot economische responsabilisering. Mocht Nederland te kampen gehad hebben met 180 jaar verfransingsdruk en een totaal geblokkeerd beleid veroorzaakt door Franstaligen, men zou hen daar ook een stuk koeler koeler onthalen.

Everytime · 15 december 2009, 11:32

[quote=Zeno!;4493752]En wat met die Vlamingen die in het "tweetalige" Brussel scheef worden bekeken als ze Nederlands spreken? Zelfs in ziekenhuizen zijn er regelmatig problemen.

Mag ik hieruit dan ook concluderen dat "sommige Franstaligen een serieus probleem hebben met zichzelf"QUOTE]

Absoluut.

Jan van den Berghe · 15 december 2009, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Frans heeft in Nederland dan ook een neutrale status. Zoals al gezegd: in Vlaanderen betalen de Franstaligen de prijs voor het opeisen van Vlaams grondgebied en hun weigering tot economische responsabilisering. Mocht Nederland te kampen gehad hebben met 180 jaar verfransingsdruk en een totaal geblokkeerd beleid veroorzaakt door Franstaligen, men zou hen daar ook een stuk koeler koeler onthalen.

In delen van Nederland en bij bepaalde bevolkingsgroepen is Duits dan weer een emotioneel geladen taal. Indertijd heb ik eens bij toeval een Duitser ontmoet die weg was van Zeeuws-Vlaanderen. Hij had echter zijn vakantiehuis aan de andere kant van de grens gekocht, in Sint-Laureins, omdat hij vond dat hij toch niet altijd vriendelijk werd bejegend door sommige Nederlanders.

Everytime · 15 december 2009, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe oud bent u eigenlijk? Uit uw gedrag lijkt u wel op een overjaarse puber...

De Franstaligen hadden zeker het café moeten verlaten volgens u en niet de Vlamingen? Pech voor u als dit het geval is maar dat is niet wat er gebeurde.

Jan van den Berghe · 15 december 2009, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Franstaligen hadden zeker het café moeten verlaten volgens u en niet de Vlamingen? Pech voor u als dit het geval is maar dat is niet wat er gebeurde.

Leest u eigenlijk wat een mens schrijft? Daarom nog eens: uw reactie getuigde slechts van een hoge mate van kinderachtigheid. Mocht ik in uw situatie geweest zijn, dan had ik slechts mijn schouders opgehaald en rustig verder gedaan hebben zoals we bezig waren. Niet echter door als een puber proberen op te vallen.

Fozzie · 15 december 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het zijn inderdaad uitzonderingen maar dat zoiets toch gebeurt, bewijst dat sommige Vlamingen een serieus probleem met henzelf hebben. De Vlamingen die kloegen, waren klanten. Door de obers waren we ook heel vriendelijk in het Frans geholpen.

U kan Nederlands spreken, maar toch moeten de Nederlandstalige obers in Vlaanderen je in het Frans helpen?
Als je een beetje taalhoffelijk bent dan spreek je dan toch gewoon Nederlands?

Als ik naar een Franstalig gebied ga, dan probeer ik ook mijn beste Frans boven te halen, ook al bestaat de kans dat de ober voldoende Nederlands spreekt om mijn bestelling te begrijpen.

Scarabaeida · 15 december 2009, 11:48

Mjah, die Vlamingen waren zelfs in die eigenlijke situatie ook serieus bekrompen bezig. Het feit zelfs dat er in de Vlaamse Rand een verfransingsdruk bestaat en dat er inderdaad ook minachting bestaat voor het Nederlands als taal zou zulke onbeschoftheid zeker niet goed mogen praten.
Het feit zelfs dat in Brussel je als Vlaming dat zelf ook zult kunnen voorhebben praat dat evenmin goed. Revanchisme is een primitieve emotie.

Bekijk resultaten enquête: akkoord of niet ?
Akkoord, dan zijn we eindelijk van België af	46	67,65%
Niet akkoord, dan modderen we liever nog wat verder met België	22	32,35%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 december 2009, 11:32	#415
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.213	[quote=Zeno!;4493752]En wat met die Vlamingen die in het "tweetalige" Brussel scheef worden bekeken als ze Nederlands spreken? Zelfs in ziekenhuizen zijn er regelmatig problemen. Mag ik hieruit dan ook concluderen dat "sommige Franstaligen een serieus probleem hebben met zichzelf"QUOTE] Absoluut. Laatst gewijzigd door Everytime : 15 december 2009 om 11:32.

15 december 2009, 11:48	#420
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Mjah, die Vlamingen waren zelfs in die eigenlijke situatie ook serieus bekrompen bezig. Het feit zelfs dat er in de Vlaamse Rand een verfransingsdruk bestaat en dat er inderdaad ook minachting bestaat voor het Nederlands als taal zou zulke onbeschoftheid zeker niet goed mogen praten. Het feit zelfs dat in Brussel je als Vlaming dat zelf ook zult kunnen voorhebben praat dat evenmin goed. Revanchisme is een primitieve emotie. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

15 december 2009, 08:39	#406
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Het heeft er natuurlijk alles mee te maken dat de Hollanders zich in het buitenland "vrijpostig" en dikwijls "arrogant" gedragen. Begin jaren '80 was ik aan het Gardameer op het moment dat "fanfare's" in de auto een hype waren. Toen we bij zo'n garage de toeters gingen bekijken een informatie vragen slaakte de garagehouder een "zucht van verlichting" toen hij vernam dat we Belgen waren. Hij had die maand al 2 Hollanders als klant gehad die na montage van de toeters zonder te betalen gewoon waren weggereden. Hem gesmeerd dus. Hetzelfde verhaal in Frankrijk op een kasteel waar je met de formule "kamer + ontbijt" kon logeren. De baas van die zaak weerde ten alle prijze Hollanders en Duitsers. "Belgen" waren meer dan welkom, die waren zoals "ons" zei de man. 2 voorbeeldjes over hoe sommige van uw landgenoten het voor jullie allemaal verkassen in het buitenland. Of dat nu de Hollandse norm is laat ik in het midden. De voorbeelden zijn echter schrijnend.