Israël perst twee slachschepen van Duitsland af - Pagina 31

liberalist_NL · 20 december 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wie heeft er het land van de palestijnen ingepikt mijn beste, de nazi's of Uw zionistische vriendjes....

De Britten, en die hebben de Joden en Arabieren een verdelingsplan voorgesteld; wat de Arabieren weigerden.

LiberaalNL · 20 december 2009, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Wie heeft er het land van de palestijnen ingepikt mijn beste, de nazi's of Uw zionistische vriendjes....

In deze zin zitten al drie fouten.
1) Er heeft nooit een Palestijnse staat bestaan. De Joden hebben dus helemaal geen land ingepikt. Na de val van het Ottomaanse Rijk was het formeel van niemand en vervolgens Brits mandaatgebied.
2) Palestijnen in de huidige zin van het woord bestonden niet. Je doelt op de Arabische bevolking.
3) De term Zionist slaat op niks. Israel bestaat sinds 1948.

Svennies · 20 december 2009, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

In deze zin zitten al drie fouten.
1) Er heeft nooit een Palestijnse staat bestaan. De Joden hebben dus helemaal geen land ingepikt. Na de val van het Ottomaanse Rijk was het formeel van niemand en vervolgens Brits mandaatgebied.
2) Palestijnen in de huidige zin van het woord bestonden niet. Je doelt op de Arabische bevolking.
3) De term Zionist slaat op niks. Israel bestaat sinds 1948.

Er heeft daarvoor ook nooit een joodse reguliere staat bestaan mijn beste....

U bent dus terug naar af.....

liberalist_NL · 20 december 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er heeft daarvoor ook nooit een joodse reguliere staat bestaan mijn beste....

U bent dus terug naar af.....

Zal Nederland Belgique dan ook maar weer annexeren?

LiberaalNL · 20 december 2009, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Britten, en die hebben de Joden en Arabieren een verdelingsplan voorgesteld; wat de Arabieren weigerden.

De eerste verdeling dateert uit 1922. Het Britse mandaatgebied werd toen geplitst in Palestina en Trans-Jordanie. Trans-Jordanie werd alleen voor Arabieren wat in de praktijk ook gebeurde met etnische zuiveringen van Joden daar. Vervolgens kwamen plan peel uit 1936 en daarna het VN verdelingsplan uit 1947.

LiberaalNL · 20 december 2009, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er heeft daarvoor ook nooit een joodse reguliere staat bestaan mijn beste....

U bent dus terug naar af.....

Dat ben ik niet. Ik zei namelijk dat het gebied na de val van het Ottomaanse Rijk formeel van niemand was.

LiberaalNL · 20 december 2009, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb het niet alleen over de nazi's, LiberaalNL.

De Jodenhaat en de vervolging van de Joden is véél ouder dan dat.

Dat weet u toch ook?

Ik zie geen verband met de Jodenvervolging in de loop van de geschiedenis en de situatie van de Palestijnen nu.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Enneuh, mocht het door 'de Palestijnen' gekozen kamp niet 'verliezend' zijn geweest, zou het in elk geval voor hèn niet het 'verkeerde' kamp zijn geweest, hé.

De Palestijnen kozen de kant van de aanvallers, de aggressors, en kozen dus wat mij betreft het verkeerde kamp.

Svennies · 20 december 2009, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat ben ik niet. Ik zei namelijk dat het gebied na de val van het Ottomaanse Rijk formeel van niemand was.

Daar moet je een driedubbele achtergestelde idioot voor zijn om dat gebied te omschrijven als aan niemand toebehorende...

En de bevolking die daar woont mij beste achterlijke.....

Die zijn dus niemand volgens U, en behoren nergens bij toe.....

hebt U het nu eindelijk door mijn beste....

djimi · 21 december 2009, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik zie geen verband met de Jodenvervolging in de loop van de geschiedenis en de situatie van de Palestijnen nu.

...

Het gaat over de verkeerde keuzes van de leiders, LiberaalNL.

Wat als die leiders ervoor hadden gekozen de Joden ergens heen te leiden waar ze welkom waren geweest (India, China, weet ik veel waar nog)?

LiberaalNL · 21 december 2009, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Daar moet je een driedubbele achtergestelde idioot voor zijn om dat gebied te omschrijven als aan niemand toebehorende...

En de bevolking die daar woont mij beste achterlijke.....

Die zijn dus niemand volgens U, en behoren nergens bij toe.....

hebt U het nu eindelijk door mijn beste....

Nee, jij bent een driedubbele achtergestelde idioot, omdat jij de ballen verstand hebt van de politieke geschiedenis van toen. Ik stop vanaf nu mijn tijd aan jou te verspillen.

Svennies · 21 december 2009, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Nee, jij bent een driedubbele achtergestelde idioot, omdat jij de ballen verstand hebt van de politieke geschiedenis van toen. Ik stop vanaf nu mijn tijd aan jou te verspillen.

Jochie, ik ben méér dan waarschijnlijk dubbel zou oud als U,stop maar met de wijsneus uit te hangen....

Uw snottebel maakt U niet belangrijker dan U denkt te zijn kuikenpoepje..

Met de groeten van het derde BN paracommando..

SDX · 21 december 2009, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Jochie, ik ben méér dan waarschijnlijk dubbel zou oud als U,stop maar met de wijsneus uit te hangen....

Uw snottebel maakt U niet belangrijker dan U denkt te zijn kuikenpoepje..

Met de groeten van het derde BN paracommando..

Waarom gedraagt U zich dan niet naar Uw leeftijd en probeert U niet op zn minst een deftige discussie aan te gaan i.p.v. steeds maar denigrerend woordgebruik?
U zou ook eens naar argumenten kunnen luisteren, nadenken, wat boeken lezen over de geschiedenis aldaar en misschien tot de conclusie komen dat het toch wat 'complexer' is dan U het zo simplistisch voorstelt; "Joden hebben het land van de palestijnen gestolen ergo; horen daar niet thuis", het zit wel degelijk een klein beetje anders in mekaar dan U het stelt!

SDX · 21 december 2009, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

...
Ik stop vanaf nu mijn tijd aan jou te verspillen.

Ik denk dat dat een wijze beslissing is!

Hertog van Gelre · 21 december 2009, 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het gaat over de verkeerde keuzes van de leiders, LiberaalNL.

Wat als die leiders ervoor hadden gekozen de Joden ergens heen te leiden waar ze welkom waren geweest (India, China, weet ik veel waar nog)?

Goede vraag. Maar mijn punt is nu juist dat die leiders - in het licht van die tijd gezien - géén verkeerde keuzes hebben gemaakt. Dat is het wrange. Ze waren welkom in Palestina. De Joodse leiders hebben met alle mogelijke machthebbers afspraken gemaakt, al vanaf de Ottomaanse tijd. Met de Turken, met de mandaathouders, met arabische leiders, met de volkenbond, zelfs met de grote leider van de arabische opstand. Ze waren welkom en kwamen zelfs op uitnodiging (in het laatste geval). Afspraken met machthebbers, zoals het hoorde in die tijd.
Maar er was ook geen probleem met de plaatselijke bevolking. Sterker nog, de Joodse immigratie trok Arabische immigratie aan en de economie bloeide op. Tot ongeveer 1920.

Welke Joodse leider had dertig jaar ervoor kunnen zien aankomen dat er een Wereldoorlog zou komen, dat arabische frustratie over het uitblijven van een pan-arabische staat zou leiden tot afkeer van de Britten (de voormalige bondgenoten) en de Joden; Dat toegenomen islamfundamentalisme zou zorgen voor een afkeer tegen Joden en christenen; Dat men niet kon verkroppen dat Joden en christenen gelijkwaardige burgers zouden zijn; Dat een antisemitische ''nazi'' als de Groot-Moefti het de facto voor het zeggen zou krijgen in Palestina?

De mensen konden niet zomaar ''terug''. Europa was onveilig en werd steeds onveiliger, er waren geen mobieltjes of snelle vliegtuigen beschikbaar. De mensen kwamen van de boot met de idee op een veilige plaats aan te komen. Niets was minder waar.

Dan de Palestijnse leiders: De eerste ''Palestijnse leiders'' hadden connecties met nazi-Duitsland, de leiders na WO2 waren zetbazen van de buurlanden. De één beschouwde Palestina als Zuid-Syrie, de ander werd geparachuteerd door Egypte, weer een ander werd gecontroleerd door Jordanie. Fatah zo corrupt als maar zijn kan en Hamas gelieerd aan de moslimbroederschap.
Al vanaf de burgeroorlog in 1947 is - en wordt - de Palestijnse bevolking voortdurend misbruikt door de arabische en/of islamitische buurlanden en verraden door hun leiders. Zij zijn inderdaad slachtoffer.

djimi · 21 december 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Goede vraag. Maar mijn punt is nu juist dat die leiders - in het licht van die tijd gezien - géén verkeerde keuzes hebben gemaakt. Dat is het wrange. Ze waren welkom in Palestina. De Joodse leiders hebben met alle mogelijke machthebbers afspraken gemaakt, al vanaf de Ottomaanse tijd. Met de Turken, met de mandaathouders, met arabische leiders, met de volkenbond, zelfs met de grote leider van de arabische opstand. Ze waren welkom en kwamen zelfs op uitnodiging (in het laatste geval). Afspraken met machthebbers, zoals het hoorde in die tijd.
Maar er was ook geen probleem met de plaatselijke bevolking. Sterker nog, de Joodse immigratie trok Arabische immigratie aan en de economie bloeide op. Tot ongeveer 1920.

Welke Joodse leider had dertig jaar ervoor kunnen zien aankomen dat er een Wereldoorlog zou komen, dat arabische frustratie over het uitblijven van een pan-arabische staat zou leiden tot afkeer van de Britten (de voormalige bondgenoten) en de Joden; Dat toegenomen islamfundamentalisme zou zorgen voor een afkeer tegen Joden en christenen; Dat men niet kon verkroppen dat Joden en christenen gelijkwaardige burgers zouden zijn; Dat een antisemitische ''nazi'' als de Groot-Moefti het de facto voor het zeggen zou krijgen in Palestina?

De mensen konden niet zomaar ''terug''. Europa was onveilig en werd steeds onveiliger, er waren geen mobieltjes of snelle vliegtuigen beschikbaar. De mensen kwamen van de boot met de idee op een veilige plaats aan te komen. Niets was minder waar.

Dan de Palestijnse leiders: De eerste ''Palestijnse leiders'' hadden connecties met nazi-Duitsland, de leiders na WO2 waren zetbazen van de buurlanden. De één beschouwde Palestina als Zuid-Syrie, de ander werd geparachuteerd door Egypte, weer een ander werd gecontroleerd door Jordanie. Fatah zo corrupt als maar zijn kan en Hamas gelieerd aan de moslimbroederschap.
Al vanaf de burgeroorlog in 1947 is - en wordt - de Palestijnse bevolking voortdurend misbruikt door de arabische en/of islamitische buurlanden en verraden door hun leiders. Zij zijn inderdaad slachtoffer.

Dank voor dit uitgebreide antwoord, Hertog.

Ik had het echter niet specifiek over de leiders van de vorige eeuw.

Gezien de eeuwenlange haat tegenover de Joden waar 'Europa' zich in wist te onderscheiden - twijfelachtige eer, overigens - en gezien de veel grotere verdraagzaamheid van de (Oost-)Aziatische beschavingen tegenover religieuze minderheden, hadden de Joodse leiders hun volk eigenlijk véél beter naar ginder meegenomen.

Europa was zijn Joodse minderheid niet waard, zou je kunnen stellen.

liberalist_NL · 21 december 2009, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Goede vraag. Maar mijn punt is nu juist dat die leiders - in het licht van die tijd gezien - géén verkeerde keuzes hebben gemaakt. Dat is het wrange. Ze waren welkom in Palestina. De Joodse leiders hebben met alle mogelijke machthebbers afspraken gemaakt, al vanaf de Ottomaanse tijd. Met de Turken, met de mandaathouders, met arabische leiders, met de volkenbond, zelfs met de grote leider van de arabische opstand. Ze waren welkom en kwamen zelfs op uitnodiging (in het laatste geval). Afspraken met machthebbers, zoals het hoorde in die tijd.
Maar er was ook geen probleem met de plaatselijke bevolking. Sterker nog, de Joodse immigratie trok Arabische immigratie aan en de economie bloeide op. Tot ongeveer 1920.

Welke Joodse leider had dertig jaar ervoor kunnen zien aankomen dat er een Wereldoorlog zou komen, dat arabische frustratie over het uitblijven van een pan-arabische staat zou leiden tot afkeer van de Britten (de voormalige bondgenoten) en de Joden; Dat toegenomen islamfundamentalisme zou zorgen voor een afkeer tegen Joden en christenen; Dat men niet kon verkroppen dat Joden en christenen gelijkwaardige burgers zouden zijn; Dat een antisemitische ''nazi'' als de Groot-Moefti het de facto voor het zeggen zou krijgen in Palestina?

De mensen konden niet zomaar ''terug''. Europa was onveilig en werd steeds onveiliger, er waren geen mobieltjes of snelle vliegtuigen beschikbaar. De mensen kwamen van de boot met de idee op een veilige plaats aan te komen. Niets was minder waar.

Dan de Palestijnse leiders: De eerste ''Palestijnse leiders'' hadden connecties met nazi-Duitsland, de leiders na WO2 waren zetbazen van de buurlanden. De één beschouwde Palestina als Zuid-Syrie, de ander werd geparachuteerd door Egypte, weer een ander werd gecontroleerd door Jordanie. Fatah zo corrupt als maar zijn kan en Hamas gelieerd aan de moslimbroederschap.
Al vanaf de burgeroorlog in 1947 is - en wordt - de Palestijnse bevolking voortdurend misbruikt door de arabische en/of islamitische buurlanden en verraden door hun leiders. Zij zijn inderdaad slachtoffer.

Zoals gewoonlijk breng je me weer toch nieuwe inzichten, Hertog.

roodhaar · 21 december 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Pilletjes vergeten in te nemen?

hertogje hertogje toch....

hoezeer je ook probeert de walgelijke misdaden van je zionstaat en dito slachtpartijen goed te praten met leugens en verdraaiingen die telkens pijnlijk blootgelegd worden, schelden gaat je echt niet verderhelpen.

roodhaar · 21 december 2009, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

"Joden hebben het land van de palestijnen gestolen

eerste zin klopt gedeeltelijk : "joden hebben het land van de palestijnen gestolen."

Moet echter worden aangevuld met : en daar zijn ze tot nu nog steeds meer bezig !

SDX · 21 december 2009, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zoals gewoonlijk breng je me weer toch nieuwe inzichten, Hertog.

Mij ook, bedankt daarvoor - maar dat de Palestijnen voortdurend misbruikt worden door de arabische/islamitische buurlanden en verraden door eigen leiders, zodoende slachtoffer van hén zijn, was me al langer duidelijk, heb ik zelf ook vaker verklaard.

roodhaar · 21 december 2009, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Mij ook, bedankt daarvoor .

dat tactiekje werkt eveneens niet jochies.