kartel of lijstverbinding

[jogo]

wat geniet uw voorkeur

[forzaflandria]

Voorlopig lijken ze beter apart te blijven, want alle 3 partijen deden het goed afzonderlijk in de Libre B peiling.
Al ben ik een Forza Flandria-aanhanger, ik zie meer in een coalitie of samenwerkingsverband na verkiezingen dan ervoor.
Ik zie NVA niet meer de fout maken om zich te dicht bij de CD&V aan te schurken, en zolang het cordon sanitaire bestaat, zal ook de tweede keuze niet gebeuren.

[backfire]

Ervan uitgaande dat je poll veronderstelt dat er 'geen andere keuze is dan deze twee: N-VA - VB. Indien wel een keuze: alleen.

[Raven]

geen van de 2. N-VA heeft alvast bewezen dat het levensvatbaarder is alleen dan in een kartel.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

geen van de 2. N-VA heeft alvast bewezen dat het levensvatbaarder is alleen dan in een kartel.

bewezen ? zo vlug
(het is toch even anders geweest...)

[Henri1]

Ik zie er geen enkele zitten eerlijk gezegd.

Zowel Filip De Winter als Olijke Bart zijn niet compatibel met machtsdeling.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie er geen enkele zitten eerlijk gezegd.

Zowel Filip De Winter als Olijke Bart zijn niet compatibel met machtsdeling.

Waarom antwoord je dan? Is het weer die 'drang' van je om op alles waar de letters v en b in voorkomen toch maar even je 'beste beentje' voor te zetten?

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Ervan uitgaande dat je poll veronderstelt dat er 'geen andere keuze is dan deze twee: N-VA - VB. Indien wel een keuze: alleen.

Ik zou alvast liever geen kartel meer zien met de cd&v, hoewel dat eigenlijk lokaal nog bestaat. Vind het gewoon niet opportuun voor Vlaanderen. Zo dwing je immers geen machtspartij maar doe je gewoon aan lotsverbinding en dat wil in deze zeggen dat de nva aan het polleke loopt.

[guido 007]

Ik stem niet. Mijn voorkeur staat er niet bij.

Ik denk dat de tijd van kartels eigenlijk voorbij is.

CD&V en N-VA zijn er goed mee geweest

[xrc]

Voorstel 1 neutraliseert de werking van de NVA teveel.
Voorstel 2 is nergens voor nodig. Beide partijen kunnen beter na eventuele verkiezingen tot samenwerking komen.

[De Garde]

dat zijn dus wel 2 verschillende vragen door elkaar.

Een kartel is met één lijst opkomen en voorafgaand afspraken maken over de in te vullen mandaten. Lijstverbindingen dienen er voor om reststemmen bij elkaar te tellen voor een extra mandaat. Zo heeft de N-VA zijn zetel gehaald in de Brusselse provincieraad. Dat gaat maar in een aantal gevallen.

Ook over het niveau wordt weinig gezegd. Ik denk dat op gemeentelijk niveau dit gemeente per gemeente kan bekeken worden. Heel wat zal afhangen van de lokale verhoudingen en of de lokale CD&V nog een kartel wil.

Alle niveau's daarboven - misschien op uitzondering van de provincieraadsverkiezingen waar de apperantering nog wel eens speelt - is een kartel moeilijk te verdedigen. Daarvoor liggen de 2 nationalistische partijen te ver uit elkaar. En een kartel met de CD&V? Ach, degenen die het echt voor het zeggen hebben bij de CD&V zijn niet degenen die de partij uit de oppositie hebben gehaald.

Maar een soort geregeld overleg over een te volgen strategie zou misschien interessanter zijn. Als start. En dan zien we wel verder.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik stem niet. Mijn voorkeur staat er niet bij.

Ik denk dat de tijd van kartels eigenlijk voorbij is.

CD&V en N-VA zijn er goed mee geweest

Uiteraard zijn jullie er goed mee geweest. Anders was het in 2004 nogmaals onder de kiesdrempel... en dan zou een slp scenario niet ver af zijn.

En Guido, als de tijd van kartels voorbij is dan vraag ik mij toch af waarom dat lokaal niet overal evengoed door lijkt te dringen bij de n-va.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Uiteraard zijn jullie er goed mee geweest. Anders was het in 2004 nogmaals onder de kiesdrempel... en dan zou een slp scenario niet ver af zijn.

En Guido, als de tijd van kartels voorbij is dan vraag ik mij toch af waarom dat lokaal niet overal evengoed door lijkt te dringen bij de n-va.

Lokaal doet iedere afdeling wat ze wil.
Bij de N-VA ben je daar volledig vrij in.
Je hebt bijvoorbeeld heel veel lijsten met de naam Nieuw, hier zitten meestal N-VAers bij.

Lokaal kan het goed klikken, waarom zou je dan uit elkaar moeten gaan?
Voor Maaseik moet dit nog bekeken worden, voor de verkiezingen van 2012 ligt nog steeds niets vast.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Lokaal doet iedere afdeling wat ze wil.
Bij de N-VA ben je daar volledig vrij in.
Je hebt bijvoorbeeld heel veel lijsten met de naam Nieuw, hier zitten meestal N-VAers bij.

Lokaal kan het goed klikken, waarom zou je dan uit elkaar moeten gaan?
Voor Maaseik moet dit nog bekeken worden, voor de verkiezingen van 2012 ligt nog steeds niets vast.

Hm, fijn om weten dat voor Maaseik nog steeds niets vast ligt. Natuurlijk klinkt afdelingsvrijheid mooi en zou het zo ook moeten zijn. Helemaal utopisch maar wat mij betreft absoluut wenselijk zou zijn dat er geen nationale partijen meededen aan lokale verkiezingen... Dit is echter niet zo...

En zo lang dit niet zo is kan niemand het nationale belang bij lokale verkiezingen ontkennen. Dus fijn van die vrijheid maar gezien de effectieve waarde ervan zou de nva beter haar lijn consequent doorvoeren en kartels met de cd&v laten voor wat ze zijn... de tijd van kartels is toch voorbij he Guido?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Hm, fijn om weten dat voor Maaseik nog steeds niets vast ligt. Natuurlijk klinkt afdelingsvrijheid mooi en zou het zo ook moeten zijn. Helemaal utopisch maar wat mij betreft absoluut wenselijk zou zijn dat er geen nationale partijen meededen aan lokale verkiezingen... Dit is echter niet zo...

En zo lang dit niet zo is kan niemand het nationale belang bij lokale verkiezingen ontkennen. Dus fijn van die vrijheid maar gezien de effectieve waarde ervan zou de nva beter haar lijn consequent doorvoeren en kartels met de cd&v laten voor wat ze zijn... de tijd van kartels is toch voorbij he Guido?

Wij zijn er echt nog niet uit.
Lokale partijen, dat klinkt zeer goed doch het wordt dan zeer moeilijk om een campagne te betalen.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wij zijn er echt nog niet uit.
Lokale partijen, dat klinkt zeer goed doch het wordt dan zeer moeilijk om een campagne te betalen.

Blij dat je dit aanhaalt. Lokale fracties hebben nationaal nodig voor hun campagnes, dat maakt hen schatplichtig dus ook verantwoordelijk voor het uitdragen van het nationale programma. Dit te bedenken zie ik dus niet in waarom lokale nva afdelingen nog kartels moeten sluiten met cd&v.

Echter zijn er toch genoeg lokale lijsten die erin slagen op te komen, denert doet het toch maar.

[Txiki]

Lokale politiek valt niet te vergelijken met nationale en federale politiek. Lokaal moet je echt wel uitgaan van de lokale situatie. Bij ons hebben we al meer dan twintig jaar een hecht samenwerkingsverband tussen mensen van verschillende partijpolitieke strekking en onafhankelijken. Dat is ondertussen een even sterke merknaam als die van de politieke partijen. Ik zie dan ook geen enkele reden om dat op te blazen.

Wij voeren elke keer campagne met de middelen die we hebben. Die zijn beperkt, maar dat kan je opvangen door andere dingen te doen gedurende de werkjaren. Dat vraagt inzet en energie en tijd. Maar het loont wel.

Kartels zijn een ander paar mouwen. Daar hangt het ook weer af van de specifieke lokale situatie en vooral en meer nog, van één of twee mensen die elkaar het leven zuur gemaakt hebben of net niet. Lokale politiek is zo goed als personenpolitiek. Je kan als groep nog de beste bedoelingen hebben, loopt er eentje tussen die de boel verziekt, dan wordt de antipathie meteen uitgebreid tot de hele groep. Dat is jammer, maar het is niet anders. Dan moet je als groep die rotte appel eruit zien te gooien, punt.

En de ene lokale N-VA of SP.a, VB... is de andere niet. Van sommige SP.a-fracties vraag je je af wat ze verdorie bij de SP.a doen, of in de gemeenteraad tout court. In sommige gemeenten leveren de VB-verkozenen het interessantste werk, inhoudelijk dan. Nee, ik ben er voor de volle 100% van overtuigd dat lokale politiek een andere benadering behoeft. Idealiter ware het beter dat er op gemeentelijk niveau alleen maar lokale partijen zouden zijn, die enkel en alleen het belang van de gemeente en haar inwoners voor ogen hebben, los van alle partijpolitiek.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Lokale politiek valt niet te vergelijken met nationale en federale politiek. Lokaal moet je echt wel uitgaan van de lokale situatie. Bij ons hebben we al meer dan twintig jaar een hecht samenwerkingsverband tussen mensen van verschillende partijpolitieke strekking en onafhankelijken. Dat is ondertussen een even sterke merknaam als die van de politieke partijen. Ik zie dan ook geen enkele reden om dat op te blazen.

Wij voeren elke keer campagne met de middelen die we hebben. Die zijn beperkt, maar dat kan je opvangen door andere dingen te doen gedurende de werkjaren. Dat vraagt inzet en energie en tijd. Maar het loont wel.

Kartels zijn een ander paar mouwen. Daar hangt het ook weer af van de specifieke lokale situatie en vooral en meer nog, van één of twee mensen die elkaar het leven zuur gemaakt hebben of net niet. Lokale politiek is zo goed als personenpolitiek. Je kan als groep nog de beste bedoelingen hebben, loopt er eentje tussen die de boel verziekt, dan wordt de antipathie meteen uitgebreid tot de hele groep. Dat is jammer, maar het is niet anders. Dan moet je als groep die rotte appel eruit zien te gooien, punt.

En de ene lokale N-VA of SP.a, VB... is de andere niet. Van sommige SP.a-fracties vraag je je af wat ze verdorie bij de SP.a doen, of in de gemeenteraad tout court. In sommige gemeenten leveren de VB-verkozenen het interessantste werk, inhoudelijk dan. Nee, ik ben er voor de volle 100% van overtuigd dat lokale politiek een andere benadering behoeft. Idealiter ware het beter dat er op gemeentelijk niveau alleen maar lokale partijen zouden zijn, die enkel en alleen het belang van de gemeente en haar inwoners voor ogen hebben, los van alle partijpolitiek.

Zoals ik al ooit vertelde zou het beter zijn de lokale politiek compleet los te koppelen van de nationale. Geen nationale partijen meer in de gemeentes dus... maar dat zal altijd wel een utopie blijven.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Lokale politiek valt niet te vergelijken met nationale en federale politiek. Lokaal moet je echt wel uitgaan van de lokale situatie. Bij ons hebben we al meer dan twintig jaar een hecht samenwerkingsverband tussen mensen van verschillende partijpolitieke strekking en onafhankelijken. Dat is ondertussen een even sterke merknaam als die van de politieke partijen. Ik zie dan ook geen enkele reden om dat op te blazen.

Wij voeren elke keer campagne met de middelen die we hebben. Die zijn beperkt, maar dat kan je opvangen door andere dingen te doen gedurende de werkjaren. Dat vraagt inzet en energie en tijd. Maar het loont wel.

Kartels zijn een ander paar mouwen. Daar hangt het ook weer af van de specifieke lokale situatie en vooral en meer nog, van één of twee mensen die elkaar het leven zuur gemaakt hebben of net niet. Lokale politiek is zo goed als personenpolitiek. Je kan als groep nog de beste bedoelingen hebben, loopt er eentje tussen die de boel verziekt, dan wordt de antipathie meteen uitgebreid tot de hele groep. Dat is jammer, maar het is niet anders. Dan moet je als groep die rotte appel eruit zien te gooien, punt.

En de ene lokale N-VA of SP.a, VB... is de andere niet. Van sommige SP.a-fracties vraag je je af wat ze verdorie bij de SP.a doen, of in de gemeenteraad tout court. In sommige gemeenten leveren de VB-verkozenen het interessantste werk, inhoudelijk dan. Nee, ik ben er voor de volle 100% van overtuigd dat lokale politiek een andere benadering behoeft. Idealiter ware het beter dat er op gemeentelijk niveau alleen maar lokale partijen zouden zijn, die enkel en alleen het belang van de gemeente en haar inwoners voor ogen hebben, los van alle partijpolitiek.

Zo iets als de schapen en de geiten.