Vlamingen domineren taalgebied

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dus je vindt het creëren van haat tegen de Hollanders goed...
Vanaf nu kan jij nooit meer iets zeggen over Vlaams Nationalistische haatpropaganda tegen de walen. Daarvoor heb je nu officieel al je geloofwaardigheid verloren.

hij werd door de meesten hier al niet als primaire bron beschouwd, ben ik bang

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

hij werd door de meesten hier al niet als primaire bron beschouwd, ben ik bang

Uiteraard, ik wou het gewoon nog even benadrukken.

[Fetai]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat denk ik niet. Ik denk dat hij grappig overkomt, maar voor de rest bloedserieus is. Af en toe krijg je echt een sneer van hem, en écht leuke grapjes, daar lacht hij niet om.

Uw mening deel ik.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

ABN amro had het moeilijk en men dacht ze te kunnen kopen onder haar waarde. Helaas bleek dat nog veel te duur te zijn voor wat erin zat.

Op die moment met de gegevens die men toen had was het zeker geen slechte deal.

Wat ik me wel afvraag is waarom Fortis zo'n extreem vijandige overname deed. Want het is nogal wat, de grootste bank van een land in stukken hakken. Een dergelijke overname is nog nooit ergens vertoond. Toen Abn Amro de Generale Bank wilde overname, trokken ze zich ook terug toen tot in de hoogste Belgische kringen weerstand bestond tegen een dergelijke overname. En dat terwijl de top van de Generale Bank zelf om een overname door Abn Amro vroeg, omdat ze dat nog liever wilde dan te worden overgenomen door Fortis. Voor zover ik weet heeft nog nooit een Nederlands bedrijf een vijandige overname gedaan in Belgie. En dan flikken de Belgen ons dit? Een beetje een ravage veroorzaken in andermans economie. En dan gedragen ze zich nog als slachtoffer ook.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat ik me wel afvraag is waarom Fortis zo'n extreem vijandige overname deed. Want het is nogal wat, de grootste bank van een land in stukken hakken. Een dergelijke overname is nog nooit ergens vertoond. Toen Abn Amro de Generale Bank wilde overname, trokken ze zich ook terug toen tot in de hoogste Belgische kringen weerstand bestond tegen een dergelijke overname. En dat terwijl de top van de Generale Bank zelf om een overname door Abn Amro vroeg, omdat ze dat nog liever wilde dan te worden overgenomen door Fortis. Voor zover ik weet heeft nog nooit een Nederlands bedrijf een vijandige overname gedaan in Belgie. En dan flikken de Belgen ons dit? Een beetje een ravage veroorzaken in andermans economie. En dan gedragen ze zich nog als slachtoffer ook.

Iets beters kunnen we van de Belgen niet verwachten.
Dat is al 400 jaar zo geweest.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat ik me wel afvraag is waarom Fortis zo'n extreem vijandige overname deed. Want het is nogal wat, de grootste bank van een land in stukken hakken. Een dergelijke overname is nog nooit ergens vertoond. Toen Abn Amro de Generale Bank wilde overname, trokken ze zich ook terug toen tot in de hoogste Belgische kringen weerstand bestond tegen een dergelijke overname. En dat terwijl de top van de Generale Bank zelf om een overname door Abn Amro vroeg, omdat ze dat nog liever wilde dan te worden overgenomen door Fortis. Voor zover ik weet heeft nog nooit een Nederlands bedrijf een vijandige overname gedaan in Belgie. En dan flikken de Belgen ons dit? Een beetje een ravage veroorzaken in andermans economie. En dan gedragen ze zich nog als slachtoffer ook.

Dan kan je of concluderen dat ABN Amro zakelijk gezien gewoom slecht heeft gehandeld, als ze echt beter waren en ze hadden een beter bod, dan hadden ze het ook moeten doorzetten, ongeacht de elite; uiteindelijk beslist de aandeelhouder. Hoewel in de jaren tussen die overnamemogelijkheden de aandeelhouders wel meer macht hebben gekregen. Of ABN Amro had nooit een kans, hoe dan ook, het was zeker niet goed voor de mening die Fortis en ABN Amro over elkaar hadden. Overigens heeft Amro indertijdwel gewoon BBL overgenomen. Verder vind ik het maar een beetje geklaag van je Spinoza, zo zijn de regels van het spel. Nu het buren zijn mag het opeens niet; hoe vond jij de overname van ABN Amro van Antonvenetta??

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat ik me wel afvraag is waarom Fortis zo'n extreem vijandige overname deed. Want het is nogal wat, de grootste bank van een land in stukken hakken. Een dergelijke overname is nog nooit ergens vertoond. Toen Abn Amro de Generale Bank wilde overname, trokken ze zich ook terug toen tot in de hoogste Belgische kringen weerstand bestond tegen een dergelijke overname. En dat terwijl de top van de Generale Bank zelf om een overname door Abn Amro vroeg, omdat ze dat nog liever wilde dan te worden overgenomen door Fortis. Voor zover ik weet heeft nog nooit een Nederlands bedrijf een vijandige overname gedaan in Belgie. En dan flikken de Belgen ons dit? Een beetje een ravage veroorzaken in andermans economie. En dan gedragen ze zich nog als slachtoffer ook.

Het is met het Belgisch (Franstalig) establishment altijd zo geweest. Ze zijn als de dood voor een grotere Nederlandse deelname in de Belgische financiële sector. Je haalt de overnamepoging van de Generale Bank door ABN-Amro aan. Inderdaad de toenmalige CEO, de Antwerpenaar Fred Chaffart, was helemaal gewonnen voor dergelijke overname. Maar het francofoon Brussels establishment was uitermate gefroisseerd en zelfs "Sa Majesté le Roi, lui-même!" vond het nodig om tussen te komen. Toen ABN-Amro moest afhaken zei Lippens Belgicistisch triomfantelijk: "C'est mon cadeau au Roi". Dezelfde geestesgesteldheid kwam tot uiting wanneer, jaren terug, KLM belangstelling toonde voor het toenmalige Sabena. Ook dat was een goed project. Maar het verzet kwam opnieuw van de Francofonie. De voorzitter van de Franstalige socialisten, Guy Spitaels (bijgenoemd "Dieu") zei letterlijk: "Je ne peux pas m'imaginer qu'il y aurait au sein de la Sabena une majorité de langue néerlandaise!"

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dan kan je of concluderen dat ABN Amro zakelijk gezien gewoom slecht heeft gehandeld, als ze echt beter waren en ze hadden een beter bod, dan hadden ze het ook moeten doorzetten, ongeacht de elite; uiteindelijk beslist de aandeelhouder. Hoewel in de jaren tussen die overnamemogelijkheden de aandeelhouders wel meer macht hebben gekregen. Of ABN Amro had nooit een kans, hoe dan ook, het was zeker niet goed voor de mening die Fortis en ABN Amro over elkaar hadden. Overigens heeft Amro indertijdwel gewoon BBL overgenomen. Verder vind ik het maar een beetje geklaag van je Spinoza, zo zijn de regels van het spel. Nu het buren zijn mag het opeens niet; hoe vond jij de overname van ABN Amro van Antonvenetta??

Volgens mij snap jij niet hoe het spel gespeeld wordt. Onder banken bestaat min of meer een herenakkoord dat er geen vijandige overnames worden gedaan. Abn Amro had notabene in de statuten staan dat het geen vijandige overnames zou doen. De geplande overname van de Generale Bank door Abn Amro was niet vijandig, want op vraag van het management. Evenzo de overname van Antonveneta. Abn Amro had al jarenlang een belang in die bank, en de volledige overname werd gesteund door de top van dat bedrijf. En dat is dus precies het verschil met de overname van Abn Amro door Fortis. Dat was een vijandige overname. En met risico, want tijdens een economische crisis en met als doel een systeembank in stukken te hakken.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Volgens mij snap jij niet hoe het spel gespeeld wordt. Onder banken bestaat min of meer een herenakkoord dat er geen vijandige overnames worden gedaan. Abn Amro had notabene in de statuten staan dat het geen vijandige overnames zou doen. De geplande overname van de Generale Bank door Abn Amro was niet vijandig, want op vraag van het management. Evenzo de overname van Antonveneta. Abn Amro had al jarenlang een belang in die bank, en de volledige overname werd gesteund door de top van dat bedrijf. En dat is dus precies het verschil met de overname van Abn Amro door Fortis. Dat was een vijandige overname. En met risico, want tijdens een economische crisis en met als doel een systeembank in stukken te hakken.

begrijp je niet dat dat in een plan paste om Fortis te verkopen aan BNP Paribas (Franse regering).

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

begrijp je niet dat dat in een plan paste om Fortis te verkopen aan BNP Paribas (Franse regering).

Dat begrijp ik best. Fortis en de Belgische regering waren al weken in onderhandeling met BNP Paribas om de gehele boedel te verkopen. Daarom snap ik ook niet waarom de Belgen zo kwaad zijn op Nederland. Men doet net alsof het de schuld van Nederland is dat hun grootste bank in Franse handen is. Maar Nederland heeft alleen de Nederlandse delen uit die verkoop gehaald. Voor een fantastisch bedrag. Was men in Belgie liever samen met Abn Amro + Fortis NL in Franse handen overgegaan?

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dezelfde geestesgesteldheid kwam tot uiting wanneer, jaren terug, KLM belangstelling toonde voor het toenmalige Sabena. Ook dat was een goed project. Maar het verzet kwam opnieuw van de Francofonie. De voorzitter van de Franstalige socialisten, Guy Spitaels (bijgenoemd "Dieu") zei letterlijk: "Je ne peux pas m'imaginer qu'il y aurait au sein de la Sabena une majorité de langue néerlandaise!"

Over welke periode spreekt gij hier ? KLM heeft zo ongeveer altijd belangstelling getoond in Sabena.

In de jaren 70 waren er gesprekken over een fusie. Die zijn mislukt door een veto van onze Waalse politici. Dat klopt. Ze stonden niet open voor een meerderheidsparticipatie van KLM.

Guy Spitaels vocht een dominantie van de 'Hollandaise' aan. In die zin betwijfel ik de getrouwheid van het citaat dat u hier brengt. Graag een bron ter bevestiging. Want ik geloof het niet zomaar, zonder meer, zonder nadenken.

Die eis, dat veto, is trouwens net zo legitiem als de eis/het veto van de Volksunie tegen een samenwerking/verkoop aan de Fransen. Het zijn dus niet enkel onze Waalse politici die met veto's zwierden omwille van taal en cultuur verschillen, ook onze Vlaamse politici deden enthousiast mee aan de show.

Eind jaren 80 blokkeerde Europa een 20% participatie van KLM en British Airways (elk) in Sabena.

Daarna sprak men wel eens over een een grote Benelux-luchtvaartmaatschappij. Echt concreet is dat nooit geworden.

Met veto's tegen het Noorden, tegen het Zuiden en tegen het Westen brak tenslotte het Oosten in. Een heel jammerlijke zaak. Daar ben ik het eens met u.

Je kan echter het mislukken niet gewoon maar enkel en alleen op Waalse schouders gooien. Er heeft zoveel meer gespeeld. 90% Was trouwens gewoon twee bedrijven die bikkelhard concurreerden in de zelfde vijver.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat begrijp ik best. Fortis en de Belgische regering waren al weken in onderhandeling met BNP Paribas om de gehele boedel te verkopen. Daarom snap ik ook niet waarom de Belgen zo kwaad zijn op Nederland. Men doet net alsof het de schuld van Nederland is dat hun grootste bank in Franse handen is. Maar Nederland heeft alleen de Nederlandse delen uit die verkoop gehaald. Voor een fantastisch bedrag. Was men in Belgie liever samen met Abn Amro + Fortis NL in Franse handen overgegaan?

Fortis-bestuur, vooral Lippens, gaf de schuld aan Nederland om hun eigen hachje te redden.
tis één grote bende laffe honden.

en de Franstalige politici deden lustig mee want ze zijn formeel tegen een sterkere band tussen Vlaanderen en Nederland.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat begrijp ik best. Fortis en de Belgische regering waren al weken in onderhandeling met BNP Paribas om de gehele boedel te verkopen. Daarom snap ik ook niet waarom de Belgen zo kwaad zijn op Nederland. Men doet net alsof het de schuld van Nederland is dat hun grootste bank in Franse handen is. Maar Nederland heeft alleen de Nederlandse delen uit die verkoop gehaald. Voor een fantastisch bedrag. Was men in Belgie liever samen met Abn Amro + Fortis NL in Franse handen overgegaan?

Nee, in België had men liever gehad dat Fortis een sterke Benelux bank was geworden. Maar het was de agressieve afscheuring door de Nederlandse overheid van het nederlandse deel dat Fortis de doodsteek heeft gegeven.

En ik snap heel goed hoe ze hebben geredeneerd, waarom geld steken in een bank als we ze evengoed kunnen terugkopen en zo een nieuwe grote Nederlandse bank maken. (maar dat maakt het niet minder achterbaks)

Dat gecombineerd met wat stemmingmakerij, die een in Nederland een enorme paniek reactie veroorzaakte (het ergste wat een bank kan overkomen) zorgde ervoor dat fortis geen andere keus had dan instemmen met het Nederlands voorstel.

En daarbij moet nog gezegd worden dat indien de Belgische centrale bank niet had ingegrepen Fortis Nederland samen met ABN amro zoizo failliet was gegaan. Wat voor een ravage zou dat in Nederland veroorzaakt hebben. Het zijn dus de belgen die de Nederlandse economie redden en in ruil stelen ze onze grootste bank.

Ik weet dat de Fransen al maanden aan het azen waren op Fortis maar dat maakt het schandalige gedrag van de Nederlandse politici, met name wouter bos, niet goed.

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

En daarbij moet nog gezegd worden dat indien de Belgische centrale bank niet had ingegrepen Fortis Nederland samen met ABN amro zoizo failliet was gegaan. Wat voor een ravage zou dat in Nederland veroorzaakt hebben. Het zijn dus de belgen die de Nederlandse economie redden en in ruil stelen ze onze grootste bank.

Ik weet dat de Fransen al maanden aan het azen waren op Fortis maar dat maakt het schandalige gedrag van de Nederlandse politici, met name wouter bos, niet goed.

Wat een onzin. Bos heeft teruggenomen wat ons toebehoorde. Dat belgentuig dacht hier de scepter te kunnen zwaaien. Goed dat Bos dat maffiavolk buiten heeft gestampt!

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Na

Vlaamse schrijver van het Groot Dictee der Nederlandse Taal
Vlaamse winnaars van het Groot Dictee der Nederlandse Taal
Vlaamse voorzitter van de Taalunie
Vlaamse hoofdredacteur van Van Dale

nu ook:

Vlaamse dominantie op Nederlandse uitgeversmarkt:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=BE2L9042

Een schande dat dat maffiavolk in deze organisaties participeert. Laat hun soort maar met hun eigen dialect bezighouden. Belgen buiten!!

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Nee, in België had men liever gehad dat Fortis een sterke Benelux bank was geworden.

Laat me niet lachen. Bij Fortis had men er de laatste jaren alles aan gedaan om er een Belgische bank van te maken. Het was binnen Fortis NL geen geheim dat alleen Belgen nog in aanmerking kwamen voor topfuncties. Dit alles onder het mom van "selectie op basis van kwaliteit", aldus een Fortis-woordvoerder. Alsof er in Nederland minder kwaliteit te vinden was dan in Belgie. Dit had tot gevolg dat alle goede mensen bij Fortis NL hun geluk elder gingen zoeken. Wat het dus een self-fulfilling prophecy maakte. Het Nederlandse deel werd steeds verder gemarginaliseerd. Ik ben van mening dat dat uiteindelijk echt de ondergang van Fortis is geworden. Als de Belgen meer hun best hadden gedaan om er echt een Benelux-bank van te maken, waar ook de Nederlanders zich bij betrokken voelden, dan had het bedrijf nu nog bestaan.

Maar het was de agressieve afscheuring door de Nederlandse overheid van het nederlandse deel dat Fortis de doodsteek heeft gegeven.

Integendeel, door de overname van de Nederlandse delen kwam er extra kapitaal in Fortis. Nederland heeft bijna 17 mrd betaald voor Fortis NL + Abn Amro. Ook nam Nederland een groot deel van de leningen aan Fortis door de Belgische centrale bank over. Hiermee kon Fortis BE de grootste gaten dichten. Er was dus geen enkele noodzaak meer om de boel aan Frankrijk te verpatsen. In de Belgische krant De Tijd stond onlangs nog dat de Fransen Fortis BE bijna gratis hebben gekregen. De Belgische regering had makkelijk kunnen besluiten om net als Nederland Fortis te nationaliseren. Niemand heeft ze gedwongen om de boel aan Frankrijk te verkopen.

En ik snap heel goed hoe ze hebben geredeneerd, waarom geld steken in een bank als we ze evengoed kunnen terugkopen en zo een nieuwe grote Nederlandse bank maken. (maar dat maakt het niet minder achterbaks)

Je vergeet dat er bijna tot het laatste moment steun was in Nederland voor het Fortis-project. Nog enkele maanden voor de ondergang van Fortis had een Nederlands pensioenfonds honderden miljoenen in Fortis gestoken. En de Nederlandse overheid had ook in het voorlaatste weekeinde toegezegd dat het miljarden zou steken in Fortis. En Nederland was weldegelijk van plan om die verplichting na te komen, itt wat veel Belgen denken. Het ministerie van financieen had al opdracht gegeven om staatsobligaties uit te geven. Men besloot pas om de mondelinge overeenkomst niet na te komen toen bleek dat de Belgen stiekem de verzekeringstak in onderpand hadden gegeven aan de Belgische overheid. Ik vind het niet meer dan terecht dat de Nederlandse overheid besloot dat het genoeg was geweest na maanden van leugens en bedrog door de Belgen.

Twee Belgische journalisten van De Tijd zeggen hierover:

"Wouter Bos, Nout Wellink en de rest van de Nederlandse delegatie zijn zondagnacht om drie uur in Den Haag teruggekeerd. Na de drink op het kabinet van Yves Leterme hebben ze nog een persbriefing gegeven voor de Nederlandse journalisten in Brussel. Kort na één uur 's nachts zijn ze in de wagens van het ministerie van Financiën gestapt die hen naar Nederland terugvoerden. Ook de Nederlanders zijn tevreden met de oplossing. Ze hebben meegeholpen Fortis overeind te houden en ze hebben goede hoop dat belangrijke stukken van ABN AMRO opnieuw in Nederlandse handen komen.

Wanneer de Nederlandse onderhandelaar Bernard ter Haar maandagochtend op zijn kantoor aankomt, in het pas gerenoveerde gebouw van het ministerie van Financiën op de Korte Voorhout in Den Haag, belt hij meteen naar Jan van Rutte, de voorzitter van het directiecomité van Fortis Bank Nederland. De afspraken die zondagavond in Brussel mondeling zijn gemaakt, moeten immers nog in een schriftelijke overeenkomst worden neergeschreven. Er is niks op papier gezet.

Het enige document is het perscommuniqué dat Fortis heeft verspreid. Ter Haar vraagt Jan van Rutte om tegen dinsdag een eerste schriftelijk akkoord op te stellen met de advocaten van de Nederlandse staat. En hij verwittigt het Agentschap van het ministerie van Financiën - de Nederlandse schatkist - dat het 4 miljard euro gereed moet houden tegen dinsdagnamiddag.

Intussen zet Ter Haar zich nog een keer aan het cijferen. Hij ziet zijn indruk bevestigd dat Nederland te veel heeft betaald voor Fortis Bank Nederland. 4 miljard voor 49,9 procent in Fortis Bank Nederland komt neer op 6,7 keer de winst en 1,2 keer de boekwaarde, terwijl België voor zijn deel in Fortis Bank België slechts 4,7 keer de winst heeft betaald en 0,4 keer de boekwaarde. 'Hoe hebben we ons zo kunnen laten rollen?', sakkert Ter Haar. Hij verliest er zijn goede humeur door.

Het betert er niet op wanneer hij dinsdag een onverwacht telefoontje krijgt: 'Weten jullie dat de activa van Fortis Verzekeringen in onderpand zijn gegeven aan de Belgische regering?' Ter Haar valt bijna van zijn stoel. Daar weet hij helemaal niets van. Tijdens de onderhandelingen op het kabinet van Leterme zondagavond was herhaalde malen gezegd dat de operatie alleen betrekking had op de bankactiviteiten van Fortis en dat de verzekeringsdivisies er volledig buiten zouden blijven.

Kwade trouw

Maar nu hoort hij dat dat niet blijkt te kloppen. Het is Jan-Michiel Hessels, de vicevoorzitter van de raad van bestuur van Fortis, zelf die Bernard ter Haar inlicht over de inpandgeving van Fortis Verzekeringen. Op maandagochtend heeft Hessels in Brussel de overeenkomst onder de neus geschoven gekregen tussen Fortis en de Federale Participatie- en Investeringsmaatschappij (FPIM) over de kapitaalinjectie in Fortis Bank België. 'Wil je dit dringend tekenen?', was de vraag. 'Dan kan de notaris de akte voor de kapitaalverhoging opstellen.' Opgejaagd door Jean-Paul Servais, de voorzitter van de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen (CBFA), was Koen Van Loo, de gedelegeerd bestuurder van de FPIM, zondagnacht om halftwee met de overeenkomst in zijn hand naar het Fortis-hoofdkwartier in de Koningsstraat gekomen. Maar hij had er niemand meer aangetroffen. Maandagochtend vroeg stond hij er weer, want hij wilde handtekeningen van de Fortis-top hebben voor de kapitaalverhoging van 4,7 miljard euro in Fortis Bank.

Hessels weifelt even. Hij wil weten of het document al nagelezen is door de juridische dienst van Fortis. Want hij merkt dat de tekst niet geparafeerd is door het hoofd van de juridische dienst. 'Het zal gebeuren', verzekert Kristof Macours, de secretaris van de vennootschap, hem. Hessels tekent, de kapitaalverhoging wordt doorgevoerd.

Later, op een rustiger moment, besluit hij de overeenkomst,die ruim twintig bladzijden beslaat, toch maar eens grondig door te nemen. Hij blijft hangen bij de passage over de inpandgeving van de verzekeringsactiviteiten. Vreemd, denkt hij. Dat heb ik nog nooit gehoord. Is dat juridisch wel in orde? Om verzekeringsactiviteiten in pand te geven is toch de toestemming vereist van de raad van bestuur van de vennootschap en van de toezichthouders?

Hij informeert bij Peer van Harten, die in het Executive Committee van Fortis verantwoordelijk is voor de verzekeringsdivisie. Peer van Harten valt uit de lucht. Jan-Michiel Hessels besluit Bernard ter Haar op de hoogte te brengen.

Dat de inpandgeving van de verzekeringsactiviteiten verzwegen is voor de Nederlandse delegatie, ziet de Nederlandse topambtenaar als het zoveelste bewijs van de kwade trouw van de Belgen. Hij belt naar Filip Dierckx, de CEO van Fortis. Die zegt dat hij er zich niet van bewust was dat die activa in onderpand waren gegeven. Ter Haar doet een vlammend telefoontje naar Luc Coene, de vicegouverneur van de Nationale Bank, die de onderhandelingen over de redding van Fortis leidde. Die weet ook niet onmiddellijk waarover het gaat. Coene informeert zich en hoort dat de verzekeringsactiviteiten inderdaad in pand zijn gegeven aan de FPIM, als waarborg voor de portefeuille rommelkredieten bij Fortis Bank België.

- 'Waarom is dat voor ons verzwegen?', vraagt Ter Haar scherp.

- 'Het is een onderdeel van de overeenkomst tussen Fortis en de FPIM. De krachtlijnen van die overeenkomst lagen al vast voor jullie zondagavond op het toneel zijn verschenen', legt Coene uit.

- 'Ik wil dat die inpandgeving ongedaan wordt gemaakt. Het is niet wettelijk en het is tegen de statuten', zegt de Nederlander.

- 'Zo eenvoudig is dat niet. Daarmee zet je heel de overeenkomst tussen de FPIM en Fortis over de kapitaalinjectie in de Fortis Bank op de helling', werpt Coene op. 'Het is gewoon een misverstand', sust hij.

Maar Coene heeft ook een vraag voor Bernard ter Haar.

- 'Wanneer gaan jullie de toegezegde 4 miljard euro storten?'

- 'Als die kwestie van de inpandgeving is uitgeklaard', zegt de Nederlandse ambtenaar, die meteen daarna de telefoon dichtgooit.
Crisisberaad

Bernard ter Haar licht zijn minister in over het probleem. Wouter Bos houdt een crisisberaad met Nout Wellink en met minister-president Jan Peter Balkenende. Wellink meldt dat het geld bij Fortis blijft buitenstromen en dat de liquiditeitsproblemen nog nijpender zijn geworden. Dat weet hij van goede bronnen in de Fortis-groep. 'Het akkoord van het afgelopen weekend werkt niet', stellen de bewindslui vast. Hoe moet het nu verder? De voorzitter van De Nederlandsche Bank zegt dat hij alle vertrouwen in de Belgische toezichthouder kwijt is. Hij gelooft niet dat Jean-Paul Servais en zijn medewerkers op de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen bekwaam zijn om de crisis te beheersen. Wellink heeft met Servais ook nog een rekening te vereffenen. Hij heeft nooit goed kunnen verteren dat De Nederlandsche Bank het toezicht op ABN AMRO heeft moeten afstaan aan de Belgische CBFA. Wellink had er hard voor geijverd dat De Nederlandsche Bank de hoofdtoezichthouder zou worden van Fortis na de overname ABN AMRO. Hij vond dat logisch, want de Nederlandse bankpoot binnen Fortis zou voortaan een stuk belangrijker zijn dan de Belgische. Wellink had daarover harde discussies gevoerd met Servais. Maar die wou van geen wijken weten: de Belg hield eraan vast dat de CBFA de hoofdtoezichthouder zou zijn. Uiteindelijk had Wellink moeten zwichten. Maar het zat hem nog altijd hoog.

De voorzitter van De Nederlandsche Bank heeft van zijn bronnen binnen Fortis ook gehoord dat Deutsche Bank woensdag in Brussel de dataroom over ABN AMRO zal bezoeken en waarschuwt voor het gevaar dat de grootste bank van Nederland in Duitse handen komt. Wordt het niet tijd dat Nederland wakker schiet, zijn eigenbelangen vooropstelt en probeert te redden wat nog te redden valt?, oppert hij."

Eigen schuld dikke bult, zoals we in Nederland zeggen.

Dat gecombineerd met wat stemmingmakerij, die een in Nederland een enorme paniek reactie veroorzaakte (het ergste wat een bank kan overkomen) zorgde ervoor dat fortis geen andere keus had dan instemmen met het Nederlands voorstel.

De paniek was in Nederland niet groter dan in Belgie. Het waren grote institutionele klanten uit Azie en het Midden-Oosten die massaal hun geld terughaalden. Dat was de belangrijkste reden waarom Fortis in de problemen kwam. Plus het stilvallen van de internationale kapitaalmarkt. Er gingen ook geruchten dat het papiergeld op was bij Fortis Belgie. Men moest 's nachts geldwagens laten uitrukken om de Forits-vestigingen weer te bevoorraden. In Nederland viel het wat dat betreft nog mee. Hessels verklaarde zelfs dat er in Nederland weer spaargeld bijkwam na de eerste reddingsactie.

En daarbij moet nog gezegd worden dat indien de Belgische centrale bank niet had ingegrepen Fortis Nederland samen met ABN amro zoizo failliet was gegaan. Wat voor een ravage zou dat in Nederland veroorzaakt hebben. Het zijn dus de belgen die de Nederlandse economie redden en in ruil stelen ze onze grootste bank.

Er was, ik geloof in 2003, afgesproken tussen Nederland en Belgie dat Belgie Fortis overeind zou hadden bij moeilijkheden, en Nederland ING. Wat dat betreft hebben beide landen dus aan hun plicht voldoon. Want Nederland heeft ook veel geld moeten steken in ING.

En bijna 17 mrd betalen voor de Nederlandse delen noem ik geen stelen. Wees blij, anders had de Belgische overheid nog meer garanties moeten geven aan BNP Paribas. Met het Nederlandse geld konden de grootste gaten worden gedicht. Want bedenk je wel, Fortis was de enige Europese bank die tot het einde heeft geweigerd om openheid te geven over hun rommelkredieten.

Ik weet dat de Fransen al maanden aan het azen waren op Fortis maar dat maakt het schandalige gedrag van de Nederlandse politici, met name wouter bos, niet goed.

Wouter Bos verscheen pas helemaal aan het einde ten tonele. Het is nogal raar om dan hem de schuld te geven. In Nederland was men de eindeloze leugens en geheimzinnigheid van de Belgen zat. Vergeleken met wat de Belgische politici en bankiers hebben geflikt zijn de gedragingen van Wouter Bos relatief onschuldig, ja zelfs te begrijpen. Men is vanuit Belgie continu voorgelogen. En dan wijzen de Belgen achteraf ook nog de beschuldigende vinger naar Nederland. Kennelijk is het te pijnlijk om het eigen falen onder ogen te zien.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Een schande dat dat maffiavolk in deze organisaties participeert. Laat hun soort maar met hun eigen dialect bezighouden. Belgen buiten!!

Van Poppel, hou je eens rustig.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

ABN amro had het moeilijk en men dacht ze te kunnen kopen onder haar waarde. Helaas bleek dat nog veel te duur te zijn voor wat erin zat.

Op die moment met de gegevens die men toen had was het zeker geen slechte deal.

Niet kwaadaardig bedoeld, maar dat klopt niet.
Behalve als je altijd alles gelooft wat in de Fabeltjeskrant staat.

Iedereen met een beetje gezond boerenverstand rook destijds onraad.
Er is zelfs een Belgisch belegggingsblad dat zijn leden toen onomwonden adviseerde om hun Fortis-aandelen te VERkopen.
Praat achteraf zult u zeggen, alleen werd ik destijds door bijna iedereen uitgelachen als ik hier iets over zei.

Nederland gaat in dit verhaal niet geheel vrijuit,
maar de grote schuldigen zijn de Belgische politici,
en in extenso de Belgische kiezers die het wel nooit zullen begrijpen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Een schande dat dat maffiavolk in deze organisaties participeert. Laat hun soort maar met hun eigen dialect bezighouden. Belgen buiten!!

effe dimmen gast.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Wat een onzin. Bos heeft teruggenomen wat ons toebehoorde. Dat belgentuig dacht hier de scepter te kunnen zwaaien. Goed dat Bos dat maffiavolk buiten heeft gestampt!

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Een schande dat dat maffiavolk in deze organisaties participeert. Laat hun soort maar met hun eigen dialect bezighouden. Belgen buiten!!

Nederlander vermoed ik?