De vertroeteling van de veroordeelde crimineel - Pagina 3

Xenophon · 24 januari 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik kies de kant van de cipiers. ik sta natuurlijk niet achter mishandelingen, maar soms kan dat eens gebeuren. In feite moet je de verantwoordelijkheid bij de gevangenen leggen. Als ze in de cel zitten weten ze wat er kan gebeuren.

Gaat uw redenatie ook op voor de Joden in de kampen indertijd?

Of hangt het af van welke gevangenen het zijn?

ERLICH · 24 januari 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indrukwekkende kennis van het gevangenisleven!
Hoe lang zat je?

Moet men er zitten of gezeten hebben om het te kennen? Er zijn er o.a die er werken en die dus alles vanop de eerste rij kunnen opvolgen.

Maar zoals algemeen geweten, pc'ers en alles wat zich onder deze benaming thuisvoelt, leven als de drie aapjes horen zien en zwijgen. Het is dus normaal dat andere de misgroei in de samenleving naar voren brengen dat de aapjes er zich aan storen.

Xenophon · 24 januari 2010, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Moet men er zitten of gezeten hebben om het te kennen? Er zijn er o.a die er werken en die dus alles vanop de eerste rij kunnen opvolgen.

Maar zoals algemeen geweten, pc'ers en alles wat zich onder deze benaming thuisvoelt, leven als de drie aapjes horen zien en zwijgen. Het is dus normaal dat andere de misgroei in de samenleving naar voren brengen dat de aapjes er zich aan storen.

Ja.

Mensonwaardig behandeld worden is iets dat je moet ondervinden om het te kennen ja.

ERLICH · 24 januari 2010, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Niet na te trekken bron. Waardeloos, dus.

Waarom? Moet hij misschien de namen geven van z'n familieleden?

Wat betreft niet na te trekken bron, zo klodderen er hier veel rond op het forum nietwaar en dan nog maar te zwijgen van degene die hun mosterd gaan halen bij "wiki".

ERLICH · 24 januari 2010, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja.

Mensonwaardig behandeld worden is iets dat je moet ondervinden om het te kennen ja.

In veel gevallen hebben die er zitten hun slachtoffers mensonwaardig behandeld. Misschien dat men zulke lieden eens kan en mag laten genieten van zulke behandeling. Wie weet denken ze dan in de toekomst een beetje beter na voor ze hun slachtoffers weer mensonwaardig willen behandelen.

Want zo slecht zullen deze lieden het wel niet hebben tijdens hun straf en waarom, omdat ze na hun vrijlating nogal vrij makkelijk terug hervallen in het onmenswaardig behandelen van andere.

Xenophon · 24 januari 2010, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

In veel gevallen hebben die er zitten hun slachtoffers mensonwaardig behandeld. Misschien dat men zulke lieden eens kan en mag laten genieten van zulke behandeling. Wie weet denken ze dan in de toekomst een beetje beter na voor ze hun slachtoffers weer mensonwaardig willen behandelen.

Want zo slecht zullen deze lieden het wel niet hebben tijdens hun straf en waarom, omdat ze na hun vrijlating nogal vrij makkelijk terug hervallen in het onmenswaardig behandelen van andere.

En wat zegt u tegen de duizenden in de Belgische gevangenissen die niet veroordeeld zijn?

Want garantie, die gaan zeggen dat u aan het zeveren bent en er niets van weet.

Zipper · 24 januari 2010, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Waarom? Moet hij misschien de namen geven van z'n familieleden?

Zelfs dan zou het nog altijd ongeloofwaardig blijven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Wat betreft niet na te trekken bron, zo klodderen er hier veel rond op het forum nietwaar en dan nog maar te zwijgen van degene die hun mosterd gaan halen bij "wiki".

Ik vraag mij eigenlijk meer af waar jij je bronnen zoal haalt, aangezien jij de bewering van één forummer zomaar klakkeloos lijkt te slikken.

An Arkos · 24 januari 2010, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

In veel gevallen hebben die er zitten hun slachtoffers mensonwaardig behandeld. Misschien dat men zulke lieden eens kan en mag laten genieten van zulke behandeling. Wie weet denken ze dan in de toekomst een beetje beter na voor ze hun slachtoffers weer mensonwaardig willen behandelen.

Wraak dus. Prachtig, iedereen weet dat dat altijd de beste oplossing is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Want zo slecht zullen deze lieden het wel niet hebben tijdens hun straf en waarom, omdat ze na hun vrijlating nogal vrij makkelijk terug hervallen in het onmenswaardig behandelen van andere.

Dusss, opsluiting werkt niet.

brother paul · 24 januari 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

De gevangenen die ineen geslagen worden door cipiers komen niet aan het woord. De gevangenen die gedood worden door een overdosis kalmeermiddelen zeker niet.

En dat deze commentaar komt van het N-SA lijkt me vrij hypocriet. Als jullie in aanraking komen met de harde hand van de wet, staan jullie als eerste te klagen (bijvoorbeeld toen jullie opgepakt werden na een robbertje vechten in Leuven), maar anderen kunnen niet hard genoeg aangepakt worden.

dat is tochook maar een 'zever argument wat je hier brengt'
ik stel voor dat we de bevolking laten kiezen, en al wie voor de vertroeteling is, betaald daar belasting voor.

An Arkos · 24 januari 2010, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er is al lang en er is nog steeds een maatschappelijk draagvlak dat de ene misdadiger langer gestraft wordt dan de andere, omdat zijn miisdrijf als 'erger' ervaren wordt.

Er is nog altijd geen betaalbaar en haalbaar alternatief gevonden voor het fenomeen van de gevangenisstraf.

Maar (nog eens) er is geen enkele aanwijzing dat die gevangenisstraffen werken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het 'misdrijf' dat volgens mijn aanvoelen, gepleegd is door de bankmanagers, cfr de bankkrisis, is niet op te lossen met het verschil tussen armen en rijken op te heffen.

We hebben helemaal geen bankmanagers nodig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ken jij zo'n terapie die toch iets of wat garansies geeft ?

Nee, maar het lijkt me toch beter om te zoeken naar iets dat werkt, dan door te gaan met mensen op te sluiten, gewoon omdat,... tsja, waarom precies? Omdat er een maatschappelijk draagvlak is?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kan jij je een gevangenisrelasie inbeelden waar de gevangenen het voor het zeggen hebben, over sipiers die allemaal psicholoog zijn ?

Zou het niet beter zijn dat als sipiers staken, de bewaking overgenomen wordt door een spesiaal opgericht leger van vrijwlllige linkiewinkies ?

Ook eens jouw ideaal maatschappijbeeld gerealizeerd zou zijn?
Of zouden de sipiers, flikken, kontroleurs rva .... dan ineens allemaal heilige deezekes zijn ?

In mijn ideale samenleving zouden gevangenissen niet nodig zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is zowat hetzelfde als zeggen: klop maar op al wat rechts is, da's voor de goeie zaak. En vergeet vooral niet: een flamingant kan alleen maar rechts zijn. Vast gegeven. Zoals een Baskische nasionalist alleen kommunist is.

Uwen uitleg: mijn teelballen.

Geen idee hoe je dat kunt afleiden uit wat ik schrijf.
Ik zeg dat het hypocriet is van het N-SA om de ene dag meer middelen te eisen voor politie en gerecht en de volgende dag te klagen als de politie de middelen die ze heeft gebruikt om hen hard aan te pakken.

An Arkos · 24 januari 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is tochook maar een 'zever argument wat je hier brengt'
ik stel voor dat we de bevolking laten kiezen, en al wie voor de vertroeteling is, betaald daar belasting voor.

Juist ja, 'vertroeteling'.
Het is veel beter dat we doorgaan met hard optreden tegen criminaliteit, lange gevangenisstraffen en liefst in slechte omstandigheden voor de gevangenen, anders moeten we teveel betalen.

Dat het allemaal niet werkt, dat kan ons geen reet schelen, zolang we maar hard optreden.

Mcnab · 24 januari 2010, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Juist ja, 'vertroeteling'.
Het is veel beter dat we doorgaan met hard optreden tegen criminaliteit, lange gevangenisstraffen en liefst in slechte omstandigheden voor de gevangenen, anders moeten we teveel betalen.

Dat het allemaal niet werkt, dat kan ons geen reet schelen, zolang we maar hard optreden.

Criminelen waarvan men oordeelt dat men ze terug in de maatschappij kan integreren verdienen de nodige psychologische opvang en behandeling.
Geen playstations, snoepjes, tv bladen, knipbeurten enz.

Zet ze in een militair regime en dril ze, leer ze terug de basisbehoeften in het leven te apprecieren en te respecteren.

Met gepamper ga je er nooit geraken hoor.

AdrianHealey · 24 januari 2010, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab

Criminelen waarvan men oordeelt dat men ze terug in de maatschappij kan integreren verdienen de nodige psychologische opvang en behandeling.
Geen playstations, snoepjes, tv bladen, knipbeurten enz.

Zet ze in een militair regime en dril ze, leer ze terug de basisbehoeften in het leven te apprecieren en te respecteren.

Met gepamper ga je er nooit geraken hoor.

Met het (1) leren haten van de samenleving en (2) ze aftrainen als soldaten denk ik, eigenlijk, ook niet. :/

Mcnab · 24 januari 2010, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Met het (1) leren haten van de samenleving en (2) ze aftrainen als soldaten denk ik, eigenlijk, ook niet. :/

Ik zie niet in wat haten van de maatschappij en aftrainen als soldaten met militair regime te maken heeft.
Een militair regime houdt niet perse in dat je vechtmachines gaat kweken.
Wel dat je discipline, orde, netheid en stiptheid erin gaat drillen tot ze geen pap meer kunnen zeggen.

Dat is iets totaal anders dan wat jij denkt.

Of vind je zoals het nu is dat ze de godganse dag op hun lam gat in hun cel liggen playstation te spelen beter?

Het gevang moet angst inboezemen. Hard werken en afzien.

brother paul · 24 januari 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Juist ja, 'vertroeteling'.
Het is veel beter dat we doorgaan met hard optreden tegen criminaliteit, lange gevangenisstraffen en liefst in slechte omstandigheden voor de gevangenen, anders moeten we teveel betalen.

Dat het allemaal niet werkt, dat kan ons geen reet schelen, zolang we maar hard optreden.

Goed bezig jongen, maakt er een luxehotel van, dan gaan we misschien allemaal verlangen om eens 2 jaar retraite te hebbenin de gevangenis ?
aub, met al ulder fantasietjes en regelkes, een straf moet een straf blijven en daarmee gedaan.

Je wordt veroordeeld tot 20jaar, en je moet maar 5 jaar zitten, en als je modelgevangen bent maar 3 jaar, en je mag al halverwege wandelingskes maken met een enkelbandje etc...

Voor mij is 20jaar, gewoon 20jaar punt.

An Arkos · 24 januari 2010, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab

Criminelen waarvan men oordeelt dat men ze terug in de maatschappij kan integreren verdienen de nodige psychologische opvang en behandeling.
Geen playstations, snoepjes, tv bladen, knipbeurten enz.

Zet ze in een militair regime en dril ze, leer ze terug de basisbehoeften in het leven te apprecieren en te respecteren.

Met gepamper ga je er nooit geraken hoor.

Grappig, dat proberen ze in de VS, ze denken dat crimineel gedrag veroorzaakt wordt door mensen hun karakter en niet door de omstandigheden waarin ze leven. Ze geven mensen die misdaden plegen dus een strikte, milititaire drill, maar doen niets aan de oorzaken van het criminele gedrag.
Het resultaat kun je raden: de mensen die daarvoor ietwat klunzig een overval pleegden en tegen de lamp liepen, gaan nu gedisciplineerd en haast militair te werk.

brother paul · 24 januari 2010, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab

Criminelen waarvan men oordeelt dat men ze terug in de maatschappij kan integreren verdienen de nodige psychologische opvang en behandeling.
Geen playstations, snoepjes, tv bladen, knipbeurten enz.

Zet ze in een militair regime en dril ze, leer ze terug de basisbehoeften in het leven te apprecieren en te respecteren.

Met gepamper ga je er nooit geraken hoor.

Inderdaad, leer ze een beetje arbeidsethiek, en hoe ze van hun job hun inkomen kunnen maken, daar zal vooral de sleutel liggen tot het decriminaliseren van de maatschappij.

Maar ja, ze moeten vooral hun fantasietjes en goestjes hebben. Goed bezig.

An Arkos · 24 januari 2010, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Goed bezig jongen, maakt er een luxehotel van, dan gaan we misschien allemaal verlangen om eens 2 jaar retraite te hebbenin de gevangenis ?
aub, met al ulder fantasietjes en regelkes, een straf moet een straf blijven en daarmee gedaan.

Je wordt veroordeeld tot 20jaar, en je moet maar 5 jaar zitten, en als je modelgevangen bent maar 3 jaar, en je mag al halverwege wandelingskes maken met een enkelbandje etc...

Voor mij is 20jaar, gewoon 20jaar punt.

En waarom? Wat is het doel? Wat is het nut?

brother paul · 24 januari 2010, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Grappig, dat proberen ze in de VS, ze denken dat crimineel gedrag veroorzaakt wordt door mensen hun karakter en niet door de omstandigheden waarin ze leven. Ze geven mensen die misdaden plegen dus een strikte, milititaire drill, maar doen niets aan de oorzaken van het criminele gedrag.
Het resultaat kun je raden: de mensen die daarvoor ietwat klunzig een overval pleegden en tegen de lamp liepen, gaan nu gedisciplineerd en haast militair te werk.

Je ziet hoe jij anders interpreteert dan ik, en we lezen gewoon dezelfde tekst ?? Capito mr negativo !

An Arkos · 24 januari 2010, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Je ziet hoe jij anders interpreteert dan ik, en we lezen gewoon dezelfde tekst ?? Capito mr negativo !

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab

Zet ze in een militair regime en dril ze, leer ze terug de basisbehoeften in het leven te apprecieren en te respecteren.

Lijkt me anders vrij duidelijk.