EP wil van abortus "fundamenteel" recht maken - Pagina 6

Travis66 · 17 februari 2010, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Bij het onderwerp abortus, zal uw mening haaks staan op mijn mening en waarschijnlijk zo blijven.

Anderzijds, zij die voorstander zijn van abortus, waarvoor een kind/mens in wording enkel een hoopje cellen zou zijn, zullen zeker geen last hebben van een mogelijk schuldgevoel, dat gevoel al hen zeker vreemd zijn.

Voor degene die in een kind/mens in wording meer zien dan enkel een hoopje cellen, gaan waarschijnlijk ook geen gevoel van schuld hebben en waarom, omdat deze nooit tot zulke daad zouden overgaan.

Dat klopt. Eigelijk zouden we geen discussie pro of contra abortus moeten voeren. Dat is in het abortusdebat enkel de uitslag, en totaal naast de kwestie.
Het debat moet gaan over "vanaf wanneer spreken we van moord"? Want ik ben ook tegen moord hoor.
En op die vraag verschillen we dus van mening, en het is er zo een heel plezante die geen pasklaar antwoord heeft. Enkel persoonlijke filosofieen.

filosoof · 17 februari 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Toevallig hebben 2 van mijn beste vriendinnen een abortus ondergaan. (15 en 3 jaar geleden). Anderen met dezelfde ervaring ken ik niet.
Beiden hebben hier nog geen moment spijt van gehad en zijn enorm blij dat die kleine fout van toen geen grote fout is geworden. Ze hebben hun leven teruggekregen.

Dus ja, rondgevraagd. Het blijkt dat je verkeerd bent in 100% van de gevallen. Al is de staalname wat klein om dat zo te zeggen

Idem hier, ik heb er ook een drietal gekend. Ze waren maar al te opgelucht!

born2bewild · 17 februari 2010, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idem hier, ik heb er ook een drietal gekend. Ze waren maar al te opgelucht!

sterk argument, intellectuele krachtpatserij

van Maerlant · 17 februari 2010, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idem hier, ik heb er ook een drietal gekend.

Bestond abortus al in de 19de eeuw, dan?

the_dude · 17 februari 2010, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Bestond abortus al in de 19de eeuw, dan?

zolang mensen kinderen maken bestaat abortus. Het ging er niet steeds zo humaan aan toe zoals in het huidig tijdperk, ook het begrip van de omgeving voor de keuze die de persoon maakt was niet altijd zo humaan, doch we zijn op de goede weg.

Raf · 17 februari 2010, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Bestond abortus al in de 19de eeuw, dan?

Abortus heeft altijd bestaan. De technieken zijn ondertussen ietwat verfijnd. Tegenwoordig komen er geen brijnaalden of zeepsop meer aan te pas.

ERLICH · 17 februari 2010, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Idem hier, ik heb er ook een drietal gekend. Ze waren maar al te opgelucht!

Bij welke 50% in uw straat hebt u deze drie gekent? Waarschijnlijk niet bij degene die u zo hoog in het vaandel draagt hé filo.

Nexer · 17 februari 2010, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Op het moment van een ongewenste zwangerschap heb je abortus nodig, geen boodschappen als "als je nu eens.... had gedaan" Die helpen echt niet.

Wiens schuld is het dat de bevolking niet goed geïnformeerd is? Ik heb al die dingen gezien in de middelbare school, als deel van de biologie-lessen.

Dat wordt gegeven. De jongens en meisjes weten dat dit bestaat.

Seks is iets serieus, en verkrachting ook. Aan de individuele persoon om te kiezen hoe er mee om te gaan.

Doch als de mogelijkheden er zijn, als je dan ook nog eens geinformeerd bent over die mogelijkheden en die dan nog eens makkelijk bereikbaar zijn(niet perse betaalbaar...), dan moet je achteraf niet komen klagen dat je daar niet bij stil gestaan had.

Zwangerschap na verkrachting is voor mij zeker een gegronde reden om abortus te plegen. Abortus op een kind dat je financieel en sociaal niet kan ondersteunen, is voor mijn part gerechtvaardigd. Maar tussen 2 overeenstemmende partners die een "ongelukje" hebben? Daar konden ze toch wel eens eventjes op gelet hebben zeker? Het hoeft zelfs geen onderbreking te zijn.

Condoom, spiraal, pil, morning after, enz...
Er bestaan een hele resem producten en middelen en je hoeft het maar eens te vragen aan de dokter of de apotheker. Ik zie echt geen drempel.

Zipper · 17 februari 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Abortus heeft altijd bestaan. De technieken zijn ondertussen ietwat verfijnd. Tegenwoordig komen er geen brijnaalden of zeepsop meer aan te pas.

Inderdaad, of het nu verboden is of niet, een vrouw die vastbesloten is een abortus te laten uitvoeren, zal dat ook daadwerkelijk doen. Het verschil met vroeger, toen het hier nog wettelijk strafbaar was, is dat nu iedereen (arm en rijk) de kans heeft om het in de beste medische en hygiënische omstandigheden te laten uitvoeren, wat toen enkel voorbehouden was aan de meer begoede klasse vd bevolking, die bij een ongewenste zwangerschap naar Nederland of Groot-Brittanië trok. Wie dat niet kon betalen, kon enkel terugvallen op de "zeepsop en breinaald" van één of andere louche pseudo-dokter.

born2bewild · 17 februari 2010, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Abortus heeft altijd bestaan.

kanibalisme ook

Raf · 17 februari 2010, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

kanibalisme ook

Dat ken ik niet. Bedoelt u kannibalisme?

ERLICH · 17 februari 2010, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Wiens schuld is het dat de bevolking niet goed geïnformeerd is? Ik heb al die dingen gezien in de middelbare school, als deel van de biologie-lessen.

Dat wordt gegeven. De jongens en meisjes weten dat dit bestaat.

Seks is iets serieus, en verkrachting ook. Aan de individuele persoon om te kiezen hoe er mee om te gaan.

Doch als de mogelijkheden er zijn, als je dan ook nog eens geinformeerd bent over die mogelijkheden en die dan nog eens makkelijk bereikbaar zijn(niet perse betaalbaar...), dan moet je achteraf niet komen klagen dat je daar niet bij stil gestaan had.

Zwangerschap na verkrachting is voor mij zeker een gegronde reden om abortus te plegen. Abortus op een kind dat je financieel en sociaal niet kan ondersteunen, is voor mijn part gerechtvaardigd. Maar tussen 2 overeenstemmende partners die een "ongelukje" hebben? Daar konden ze toch wel eens eventjes op gelet hebben zeker? Het hoeft zelfs geen onderbreking te zijn.

Condoom, spiraal, pil, morning after, enz...
Er bestaan een hele resem producten en middelen en je hoeft het maar eens te vragen aan de dokter of de apotheker. Ik zie echt geen drempel.

Indien men aangifte doet van verkrachting is abortus overbodig en waarom, omdat het slachtoffer direct medisch wordt geholpen en men er voor zorgt dat er van een mogelijke zwangerschap geen sprake kan zijn. Let wel, indien een verkrachting wordt aangegeven.

In het tweede geval, indien men financieel niet in staat is een kind groot te brengen, zijn er voldoende middelen voor de hand die een ongewenste zwangerschap kunnen voorkomen, u haalt ze hier zelfs aan. Vanuit financieel oogpunt moet men voor de aanschaf van dergelijke middelen zeker geen boterham laten.

Wat wel gebeurt maar zéér zelden, is wanneer een vrouw in levensgevaar verkeert en artsen/familie geen andere keuze hebben.

xrc · 18 februari 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Toevallig hebben 2 van mijn beste vriendinnen een abortus ondergaan. (15 en 3 jaar geleden). Anderen met dezelfde ervaring ken ik niet.
Beiden hebben hier nog geen moment spijt van gehad en zijn enorm blij dat die kleine fout van toen geen grote fout is geworden. Ze hebben hun leven teruggekregen.

Dus ja, rondgevraagd. Het blijkt dat je verkeerd bent in 100% van de gevallen. Al is de staalname wat klein om dat zo te zeggen

Zij hebben hun levenskwaliteit terug. Die kinderen zijn dood.

xrc · 18 februari 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Abortus heeft altijd bestaan. De technieken zijn ondertussen ietwat verfijnd. Tegenwoordig komen er geen brijnaalden of zeepsop meer aan te pas.

En volgens sommigen is het dan goed. De staat heeft dat voor ons geregeld...

Nr.10 · 18 februari 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Zij hebben hun levenskwaliteit terug. Die kinderen zijn dood.

Welke kinderen?

Zipper · 18 februari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke kinderen?

²

ERLICH · 18 februari 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

En volgens sommigen is het dan goed. De staat heeft dat voor ons geregeld...

Voor sommige is alles goed wanneer de "staat" het heeft geregeld. Er zijn er zelfs wel die het nadenken in hun plaats toe vertrouwen aan de staat.

Nr.10 · 18 februari 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Voor sommige is alles goed wanneer de "staat" het heeft geregeld. Er zijn er zelfs wel die het nadenken in hun plaats toe vertrouwen aan de staat.

De staat heeft tot taak de rest van de bevolking te beschermen tegen hysterische zotten, of zotinnen.

ERLICH · 18 februari 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke kinderen?

Degene die door mama en papa ter dood waren veroordeelt. U weet wel, die verwekt waren toen mama haar benen niet gesloten kon houden en papa te lam was om z'n worstje in te pakken. Waarschijnlijk heeft xrc het over die kinderen.

Afgaand op bepaalde hun reactie nr 10 is het niet verwonderlijk dat kinderen in uw belgenland nogal geregeld slachtoffer worden van de één of andere pervert. Misschien ziet een pervert een kind ook niet als een kind maar als een gebruiksvoorwerp. Zoals we weten smaken normen en waarde verschillen nietwaar.

Raf · 18 februari 2010, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

En volgens sommigen is het dan goed. De staat heeft dat voor ons geregeld...

Dat is inderdaad goed. Daar IS de staat uiteindelijk voor: dingen voor ons regelen. Of verkiest u de praktijken van de engeltjesmaaksters die ergens in één of andere louche buurt met brijnaalden of een metalen kleerhanger aan de slag gaan? Natuurlijk is het beter dat zoiets wettelijk geregeld is en dat er een mogelijkheid bestaat om abortus onder gecontroleerde en medisch verantwoorde wijze te laten uitvoeren. Of denkt u nu ècht dat abortus gaat verdwijnen als het bij wet verboden wordt?