Vormen VB en PVV een bedreiging voor een goede samenwerking Nederland-Vlaanderen

[JP Coen]

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

[Shadowke]

neen en dit simpelweg omdat de Vlaamse partijen niet toelaten dat het VB in een Vlaamse regering mag, tenzij ze de absolute meerderheid (50% + 1 zetel van Vlaams Parlement) halen en die kans is klein.
de PVV kan wel in de Nederlandse regering komen maar zal dan serieus van haar scherpe kantjes moeten laten vallen.

[Henri1]

Veel gasten met verlof vandaag sé.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Waaruit maakt u op dat de PVV racistisch is?

U beticht een politieke partij van racisme, een aanklacht die ongegrond is.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Waaruit maakt u op dat de PVV racistisch is?

U beticht een politieke partij van racisme, een aanklacht die ongegrond is.

Het is hopelijk toch iedereen duidelijk dat de leider Wilders niet echt spoort.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Ik denk dat we, wat het Vlaams Belang betreft, toch wel moeten relativeren. Het is hier voor iedereen duidelijk dat die partij op haar retour is. Ze is bovendien op dit ogenblik inwendig verscheurd, het is een echte slangenkuil geworden. Verder zou ik de term "racistisch" toch niet zo losjes gebruiken. Voor wat het VB betreft is het naar mijn mening veeleer een kwestie van grof taalgebruik door Filip De Winter. Zijn beruchte uitroep tijdens de vorige kiescampagne heeft bij veel mensen de deur dicht gedaan ("Naar waar gaat uw pensioen? Dat verdwijnt in the pocket van Mohammed!"). De huidige voorzitter poogt daar wat aan te doen, maar dat gaat blijkbaar erg moeizaam.
Overigens mag de vraag wel eens gesteld worden omtrent het al of niet adequaat gebruik van de term "racistisch". Ik ben de mening toegedaan dat iemand die zich ernstig zorgen maakt omtrent de snelle groei van de islam in Europa (zowel door een veel te lakse immigratiepolitiek als door het onrustbarend hoog geboortecijfer van diegenen die hier reeds vertoeven) moeilijk als racist kan bestempeld worden. Net zoals ik al evenzeer begrip kan opbrengen voor wie met lede ogen aankijkt tegen de zwakke (en dikwijls laffe) houding van de politici t.a.v. de achterlijke en onaanvaardbare visie van bepaalde moslims op onze Westerse principes. Ik geloof niet meer in het sussende discours waarbij men van ons vraagt geduldig te zijn, in de hoop dat de islam in Europa wel zal evoluëren.

Deze overwegingen hoeven niet naar voor gebracht te worden in de stijl van De Winter en zijn bewonderaars om de mensen tot nadenken aan te zetten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Dit zijn de enige partijen die beide voor nauwe samenwerking zijn. Andere partijen durven hierover geen standpunt in te nemen of vinden het gewoon niet belangrijk genoeg.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het is hopelijk toch iedereen duidelijk dat de leider Wilders niet echt spoort.

Richard de Mos, die spoort niet. Dat is echt de grootste idioot in het parlement. Geert Wilders is soms nog niet eens zo gek. Fleur Agema doet het vaak zelfs goed. Het is wel te hopen dat iemand als Richard de Mos nooit minister wordt.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het is hopelijk toch iedereen duidelijk dat de leider Wilders niet echt spoort.

Alle uitspraken van Geert Wilders vallen binnen de grondwettelijke en verdragsrechtelijke grenzen van de vrijheid van meningsuiting. Geert Wilders heeft dus niets strafbaars gedaan. Sterker nog, hij heeft de waarheid gesproken. Als een parlementlid niet meer mag zeggen waarop het staat, als een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger geen kritiek meer mag hebben op een angstaanjagende ideologie als het jihadisme, dan is het einde zoek. Dan is onze democratische rechtsstaat nog slechts een façade.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Veel Nederlanders houden liever Vlaanderen op afstand ,omdat ze niet willen samenwerken met een sterk racistische beweging.
Waarschijnlijk is dat ook andersom zo
Daarom staan racistische partijen als VB en PVV een goede samenwerking in de weg.

Dat alles valt in het niet bij het slachtofferschap en de gevoelens van rancune van veel Vlamingen tegenover Nederland. Die houding is een veel groter probleem voor een goede samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen. Zo kan ik me voorstellen dat men in Nederland geen zin meer heeft in een vierde verdieping van de Schelde na alle bakken met stront die men vanuit Vlaanderen over zich heen heeft gekregen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat alles valt in het niet bij het slachtofferschap en de gevoelens van rancune van veel Vlamingen tegenover Nederland. Die houding is een veel groter probleem voor een goede samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen. Zo kan ik me voorstellen dat men in Nederland geen zin meer heeft in een vierde verdieping van de Schelde na alle bakken met stront die men vanuit Vlaanderen over zich heen heeft gekregen.

Beste Spinoza, je overdrijft toch wel wat. Ik ben evenmin gelukkig met de (voor mij nog steeds niet logisch verklaarbare) negatieve houding van bepaalde Vlamingen tegenover Nederland. Maar, ik mag hopen dat je toch wel reeds zult gemerkt hebben dat die "Olland"-bashers zich meestal ook niet met Vlaanderen identificeren, maar wel met la Belgique. En dat zegt genoeg...Maar geloof me vrij, ondanks de baggerproblematiek, is het aantal Vlamingen dat positief denkt over Nederland flink aan het groeien. Ook al zal dit nu onmiddellijk door de beroepsbelgicisten op dit forum in alle talen ontkend worden.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Beste Spinoza, je overdrijft toch wel wat. Ik ben evenmin gelukkig met de (voor mij nog steeds niet logisch verklaarbare) negatieve houding van bepaalde Vlamingen tegenover Nederland. Maar, ik mag hopen dat je toch wel reeds zult gemerkt hebben dat die "Olland"-bashers zich meestal ook niet met Vlaanderen identificeren, maar wel met la Belgique. En dat zegt genoeg...Maar geloof me vrij, ondanks de baggerproblematiek, is het aantal Vlamingen dat positief denkt over Nederland flink aan het groeien. Ook al zal dit nu onmiddellijk door de beroepsbelgicisten op dit forum in alle talen ontkend worden.

Juist ook bij vlaamsgezinden bespeur ik steeds meer een anti-Nederlandse houding. Onder hen hoor je steeds vaker praatjes over hoe de Hollanders hun taal willen opdringen, en dat het Vlaams toch echt een aparte taal is. Volgens hen wil Nederland Vlaanderen annexeren en uitbuiten, of op z'n minst klein houden.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Juist ook bij vlaamsgezinden bespeur ik steeds meer een anti-Nederlandse houding. Onder hen hoor je steeds vaker praatjes over hoe de Hollanders hun taal willen opdringen, en dat het Vlaams toch echt een aparte taal is. Volgens hen wil Nederland Vlaanderen annexeren en uitbuiten, of op z'n minst klein houden.

Spinoza, u laat u (te veel) leiden door de systems op dit forum en dat is oprecht jammer. Bovendien bezorgt u hun daardoor het 'plezier' van hun valse gelijk.

[roger verhiest]

Het is voor mij een "geloofspunt" dat racisme, xenofobie, godsdienstige onverdraagzaamheid en nationalisme tout court een gezonde maatschappij ondermijnt.

Het zijn deze elementen in eender welke ideologie die resulteren in "zinloos geweld" en het doden van medemensen faciliteert omdat het nu eenmaal "vreemden" zijn. Een maatqchappij kan slechts functioneren indien men een "vreemde" als een medemens beschouwt en hem dan ook met het nodige respect en medegevoel bejegent. Steeds vaker hoort men van mensen die in moeilijke omstandigheden in de openbare ruimte gewoon aan hun lot worden overgelaten (blinden, mensen die ongelukkig ten val komen, verdwaalde kinderen, daklozen enz..)

De terroristische acties van moslims zijn vanzelfsprekend een gegeven paard voor mensen zoals Wilders en Dewinter : het militante islamisme is een ideaal spook dat nu
rondwaart, zoals het militante zionisme voor mensen in het Midden Oosten belichaamt in de staat Israël ook het vuur van het antagonisme tussen bevolkingsgroepen aanwakkert.

We leven in een metafysisch en politiek ideologische wereld met grote variaties en verschillen en het is verleidelijk aan te nemen dat indien men de meeste "afwijkelingen" gewoon monddood zou maken of verbannen naar woestijngebieden de wereldvrede en het harmonieus samenleven van de mensen zou bevorderen.

Om te bedenken dat dit niet zo is volstaat het zich zf te vragen hoe je het zou vinden
zelf als "afwijkeling" mondood gemaakt te worden en naar een woestijn verbannen ;
men hoeft nog niet zo ver in de geschiedenis terug te gaan om te weten waartoe zulke opvattingen leiden.

Indien we een nieuwe staat van de Lage Landen willen scheppen zullen we de bestaande verschillen en de diversiteit van ideologische ideeën moeten meenemen in een kader waarbij deze vreedzaam naast elkaar kunnen blijven bestaan inclusief vlaams, fries, waals, belgisch separatisme, inclusief moslims, hindoes en antillianen, inclusief groenen,
nationalisten, sociaal democraten, libertariërs en communisten...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het is voor mij een "geloofspunt" dat racisme, xenofobie, godsdienstige onverdraagzaamheid en nationalisme tout court een gezonde maatschappij ondermijnt.

Juist omdat deze elementen zo'n wezenlijk onderdeel vormen van de menselijke natuur is het multiculturalisme een ondermijning van de maatschappij. Daarmee wil ik niet zeggen dat men deze driften niet moet intomen. Maar men moet daarom wel uitkijken met een ongebreidelde instroom van nieuwkomers. De menselijke natuur kan men niet ongestraft negeren. Uit alles blijkt dat etnisch homogene staten stabieler zijn.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Spinoza, u laat u (te veel) leiden door de systems op dit forum en dat is oprecht jammer. Bovendien bezorgt u hun daardoor het 'plezier' van hun valse gelijk.

Door mensen zoals System laat ik me nog wel het minst leiden. Mijn ervaringen heb ik opgedaan in de echte wereld, niet op het internet.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Juist omdat deze elementen zo'n wezenlijk onderdeel vormen van de menselijke natuur is het multiculturalisme een ondermijning van de maatschappij. Daarmee wil ik niet zeggen dat men deze driften niet moet intomen. Maar men moet daarom wel uitkijken met een ongebreidelde instroom van nieuwkomers. De menselijke natuur kan men niet ongestraft negeren. Uit alles blijkt dat etnisch homogene staten stabieler zijn.

Er bestaan geen etnisch homogene staten zoals er geen etnisch homogene mensen zijn. Volgens een kroaat die het kan weten zijn er 3 rassen kroaten...

Uw avatarnaaém "Spinoza" is een fraai voorbeeld van een zich aangepast hebbende persoon met een "vreemde" etnische achtergrond.

Het punt is inderdaad dat een grote groep mensen in een maatschappij die zich zeer zelfbewust als zijnde "radicaal anders" opstelt de stabiliteit van elke maatschappij in het gedrang kan brengen maar het middel om zulks te doen
bij middel van "etnische zuivering" en "genocede" werkt gewoon niet.
Men hoort regelmatig verzuchtingen dan men deze of gene etnische groep "vollediger" of "radikaler" had moeten verwijderen...De effecten van massale migraties zoals het verdwijnen van de indianen uit Noord Amerika, de teloorgang van de latijnse cultuur in het romeinse rijk, het wegdringen van de kelten enz.. zijn inderdaad normaal menselijke fenomenen.. het toenemen van beschaving zou ertoe moeten leiden dat de mensheid beter met migraties zou leren omgaan.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Door mensen zoals System laat ik me nog wel het minst leiden. Mijn ervaringen heb ik opgedaan in de echte wereld, niet op het internet.

Dat is vreemd, want mijn talrijke ervaringen zijn toch wezenlijk anders.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Spinoza, u laat u (te veel) leiden door de systems op dit forum en dat is oprecht jammer. Bovendien bezorgt u hun daardoor het 'plezier' van hun valse gelijk.

Ola ola. De suggestie 'hun valse gelijk' , dat zijn uw woorden. Wanneer u zegt dat iemand ongelijk heeft, dan zit de kans er dik in (noteer: dus niet altijd) in dat de betrokkene overschot van gelijk heeft.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ola ola. De suggestie 'hun valse gelijk' , dat zijn uw woorden. Wanneer u zegt dat iemand ongelijk heeft, dan zit de kans er dik in (noteer: dus niet altijd) in dat de betrokkene overschot van gelijk heeft.

Neen, dat zeg ik niet. Ik stel dat men met de schijn van gelijk stellingen inneemt.