Tijd voor een nieuwe wetenschap?

[Khwajagan]

Als we er de uitwerking van kennen, is dat genoeg, he....

dan begrijp je iets dus niet, de uitwerking ergens van kennen is niet hezelfde als het bergrijpen.

bergijp je?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Op de zuidpool een ballon in een gat in de aarde werpen en dan 20 maanden wachten tot die ballon op de noordpool terug te voorschijn komt??????????????.

Ik denk dat we dan een eeuwigheid zullen mogen wachten, gezien die ballon in het centrum van de aarde zal blijven hangen, omdat ie vandaaruit in gelijke mate wordt aangetrokken door de omringende materie,toch in de veronderstelling dat de aardekorst rondom +/- gelijkmatig verdeeld is.
Mocht ie vanuit het centrum opwaarts naar de noordpool 'vallen', dan zou dat ingaan tegen de gekende werking van de zwaartekracht.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

dan begrijp je iets dus niet, de uitwerking ergens van kennen is niet hezelfde als het bergrijpen.

bergijp je?

Ik denk dat jij één van de grootste holle vaten bent van dit forum.

Je brult veel, doet schamper over tegenargumenten, komt zo goed als nooit met eigen argumenten en/of bewoordingen af en je antwoordt nooit op de vragen die gesteld worden.

Argumenteren met jou is net als een bodemloos vat proberen te vullen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

dan begrijp je iets dus niet, de uitwerking ergens van kennen is niet hezelfde als het bergrijpen.

Tuurlijk, maar om het waarneembare effect van iets uit te vissen is het voldoende van iets de uitwerking te kennen. Dat is trouwens wat ik al enkele keren herhaald heb betreffende waar het in de wetenschap om draait.

In het specifieke geval hier kunnen we diepgaande filosofische beschouwingen houden (en dat kan best leuk zijn) over wat gravitatie nu "is", maar om na te gaan of een holle aarde gaat ineen storten of niet, en of er een oceaan aan de "binnenkant" van de holle aarde gaat blijven kleven of niet, volstaat het van de "uitwerking" van de gravitatie te kennen en te kunnen berekenen.

[Khwajagan]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik denk dat jij één van de grootste holle vaten bent van dit forum.

Je brult veel, doet schamper over tegenargumenten, komt zo goed als nooit met eigen argumenten en/of bewoordingen af en je antwoordt nooit op de vragen die gesteld worden.

Argumenteren met jou is net als een bodemloos vat proberen te vullen.

tuurlijk ieder zijn meug




hik!

[Khwajagan]

Tuurlijk, maar om het waarneembare effect van iets uit te vissen is het voldoende van iets de uitwerking te kennen. Dat is trouwens wat ik al enkele keren herhaald heb betreffende waar het in de wetenschap om draait.

akkoord, maar dan weet je hoe je iets moet manipuleren, meer niet.Het is een erg mechanische kijk op het geheel. Ik denk dat er veel diepere kennis over mogelijk is, waardoor de mogelijkheden er mee om te gaan in zeer sterke mate toenemen. Net als ellectriciteit. we weten zo ongeveer hoe we electriciteit kunnen manipuleren. Maar volgens mij zit er nog een spirituele component in electriciteit.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

Maar volgens mij zit er nog een spirituele component in electriciteit.

Van de hak op de tak. Bazelen. Een spirituele component steekt ge naar eigen behoefte in eender wat 't u beliefd. Het is persoonlijk. En de component zit enkel in uw brein. De component verdwijnt wanneer gij het vergeet. En zeker wanneer gij sterft. De component is nooit anoniem.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik denk dat jij één van de grootste holle vaten bent van dit forum.

Je brult veel, doet schamper over tegenargumenten, komt zo goed als nooit met eigen argumenten en/of bewoordingen af en je antwoordt nooit op de vragen die gesteld worden.

Argumenteren met jou is net als een bodemloos vat proberen te vullen.

Zegt de persoon die schreef;

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Meest overschatte en nutteloze bezigheid ooit: filosofie.

Gij hebt hier eigenlijk niks te zoeken, tenzij ge graag uwen tijd en die van anderen verspilt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Je hebt gelijk dat appels even snel zullen vallen, met of zonder beschouwingen over bewustzijn, maar er moet hoe dan ook een waarnemend bewustzijn aanwezig zijn, om al die cijfers, tellers en grafieken te kunnen interpreteren naar hun weergave.
Maar het mysterie is dan eerder wie of wat er dan juist al die gegevens overdenkt of interpreteert, dus datgene dat vooraf gaat aan het interpreteren zelf.

Dat is de reden waarom ik ook geen zuiver materialist kan zijn en dus een zwak-dualist ben. Komt waarschijnlijk ook van mijn voorkeur voor de veelwerelden interpretatie van quantum fysica, waar je uiteindelijk toch ergens moet beslissen dat 1 branche "gezien" wordt door je en niet de anderen (het en/of probleem). Enfin, ik ga hier zelf kort door de bocht, maar heb geen zin om hier 20 blz over te pennen

Wel, het is juist dat men dan wat anders kijkt naar de dingen rondom en da’s toch ook een al een pluspunt, maar ik denk toch dat je de bal wat misslaat, als het gaat over de praktische toepassingen die direct met ons bewustzijn te maken hebben.
Het kernonderzoek van de reguliere medische gezondheidszorg, van huisdokters over specialisten allerlei tot aan de farmaceutische chemici toe, is toch ook een ‘echt stuk wetenschap’ dat, voor zover ik toch constateer, echter weinig tot geen rekening houd met het aanwezige bewustzijnsaspect in elk mens en de mogelijkheid tot zelfgenezing, dat in elk van ons aanwezig is.

In de mate dat "zelfgenezing" een fysiologische basis zou kunnen vinden, dan gaat zoiets, in de mate dat het repeteerbare en waarneembare effecten heeft, gewoon deel uitmaken van de gewone geneeskunde, he. En in de andere gevallen kan je er toch geen staat op maken, en kan het dus nooit geargumenteerd worden om deel uit te maken van een of ander geneeskundig protocol.

Ik zal een zot voorbeeld nemen: stel dat om middernacht bij volle maan in een heksenkring de eendjesdans doen, je ergens kan genezen van een gebroken arm. We hebben 5 of 6 verhalen van iemand die zoiets zou gedaan hebben en beweert van zijn gebroken arm genezen te hebben op die manier.

Ok, stel nu dat we dat willen onderzoeken: we nemen 100 000 mensen, breken hen allemaal een linker arm met een grote voorhamer, selecteren er daar 50 000 uit en laten die gewoon maar liggen, en de andere 50 000 gaan hun danske doen. Stel dat we 17 spontane genezingen vinden in de eerste groep, en 21 in de andere. We kunnen daar dus eigenlijk niet veel uit besluiten.

Het is heel goed mogelijk dat er zo een mysterieus verschijnsel bestaat en dat die 21 spontane genezingen er niet waren geweest hadden ze hun danske niet gedaan. Maar statistisch staan we nergens. Kunnen we niks zeggen. Dus zelfs al zouden we daar "open" voor staan, we kunnen daar niks systematisch mee doen.

ook de hele kosmos als dusdanig van een bewustzijn voorzien is, in verschillende gradaties van evolutie weliswaar, maar strikt genomen is er geen enkel stukje materie of stof dat niet een bepaalde graad van bewustzijn heeft.

Juist ja. Dat is 1 extreem. Het andere extreem is solipsisme, waar enkel ik een bewustzijn heb. En je kan die dingen niet van elkaar onderscheiden. Er is geen manier om uit te vissen of iets of iemand anders een daadwerkelijk bewustzijn heeft of niet. Je gaat er bij andere personen van uit naar analogie met jezelf, met dieren is het al meer te bediscussieren, en als je zegt dat kristallen een bewustzijn hebben wordt je meestal nogal raar bekeken. Maar dat is bijna een kwestie van conventie. Het enige wat je echt weet is dat je zelf bewust bent. Al de rest is onverifieerbare hypothese.

Men zou zelfs kunnen stellen dat bewustzijn en materie twee aspecten zijn van dezelfde werkelijkheid, zodat alle dingen in dit universum een geestaspect en een stofaspect hebben, maar waar het niet zo meteen duidelijk is waar het ene juist begint of het andere ophoudt.

Juist. Of je kan iets anders zeggen. Je kan het nooit nagaan.

Rekening houdend met de ‘vrij ongewone’ resultaten in de kwantumfysica ea onderzoekstakken, denk ik dat het causale determinisme dan ook stilaan z’n beste tijd heeft gehad.

Eh, ja, dat is een al lang vaststaand feit zou ik stellen!

Tuurlijk heeft de methodologie ons veel bruikbare kennis en technisch een pak nuttige toepassingen opgeleverd en ik ben de laatste om de technologische klok terug te draaien, verre van, maar de kwaliteit van een beschaving kun je afmeten aan de mate van respect dat intentioneel betoond wordt, in de relatie tot de leefomgeving in het algemeen.
Als dat ethische evenwicht zoek is, dan zal de ene economische-,politieke-,sociale-, oorlogs- of voedselcrisis na de andere blijven uitbreken, hoeveel technologische en medische vooruitgang we ook geboekt hebben.

De vooruitgang die we geboekt hebben, is wat ik zou noemen "de Bibliotheek van Alexandrie" vooruitgang. We hebben betere theorieen dan voorheen. Apprecieerbaar of niet, naargelang.

Nee dus Patrick, waar het in de orthodoxe werkmethodes van de wetenschap zoal om draait zijn ze daar wsl niet vergeten, maar door de noodzaak aan een dieper inzicht in de aard der dingen, proberen ze die methodes eerder te omvatten en overstijgen naar een hoger concept of dieper zo je wil, gezien men anders geen problemen kan oplossen die door hetzelfde (ingeperkte) denkpatroon zijn ontstaan, dat zei toch de bedenker van de relativiteitstheorie himself, en als er eentje tussen liep die het kon weten…

Ik heb dat een tijdje proberen te volgen. Meer dan half-geraden techniciteiten heb ik niet gezien, hoor Weinig diepzinnig overwegen, en wel veel frenetisch gepruts aan gesofistikeerde technische dingen... enfin, was mijn indruk toch. Deed mij een beetje denken aan een gelijkaardige houding in de .com jaren Kan ook zijn omdat ik er veel niet van snapte.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik denk dat we dan een eeuwigheid zullen mogen wachten, gezien die ballon in het centrum van de aarde zal blijven hangen, omdat ie vandaaruit in gelijke mate wordt aangetrokken door de omringende materie,toch in de veronderstelling dat de aardekorst rondom +/- gelijkmatig verdeeld is.
Mocht ie vanuit het centrum opwaarts naar de noordpool 'vallen', dan zou dat ingaan tegen de gekende werking van de zwaartekracht.

NU, als de aarde hol moest zijn, dan zouden dergelijke experimenten wel kunnen werken.
Je zit namelijk nog met de middelpuntvliegende kracht.

Het is juist en van de bewijzen dat de aarde VOL moet zijn, want anders zou die ons niet kunnen beschermen tegen de middelpuntvliegende kracht en zouden wij in de ruimte geslingerd worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

akkoord, maar dan weet je hoe je iets moet manipuleren, meer niet.Het is een erg mechanische kijk op het geheel. Ik denk dat er veel diepere kennis over mogelijk is, waardoor de mogelijkheden er mee om te gaan in zeer sterke mate toenemen. Net als ellectriciteit. we weten zo ongeveer hoe we electriciteit kunnen manipuleren. Maar volgens mij zit er nog een spirituele component in electriciteit.

In stront zit ook een spiritueel component.

Misschien eens op Google wat spiritualieit is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spiritualiteit


Hou A.U.B. de onzin van geesten en hogere machten voor jezelf.

[Khwajagan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In stront zit ook een spiritueel component.

Misschien eens op Google wat spiritualieit is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spiritualiteit


Hou A.U.B. de onzin van geesten en hogere machten voor jezelf.

dus jij gaat me nu vertellen wat we wel en niet mogen zeggen???!!!!

en WAAR heb ik geesten en hogere machten genoemd?

omdat ik spiritualiteit noem heb ik het opeens over hogere machten?


hmmmm

je doet me een beetje denken aan de donkere tijd van de kerk, toen werd je gefolterd,, nu ridiculiseren ze je. Maar ja, dit terwijl de kerk gebouwd is op de fundamenten van astro theologie en shamanisme! (bewustzijnsveranderingen o.m.)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

dus jij gaat me nu vertellen wat we wel en niet mogen zeggen???!!!!

en WAAR heb ik geesten en hogere machten genoemd?

omdat ik spiritualiteit noem heb ik het opeens over hogere machten?


hmmmm

je doet me een beetje denken aan de donkere tijd van de kerk, toen werd je gefolterd,, nu ridiculiseren ze je. Maar ja, dit terwijl de kerk gebouwd is op de fundamenten van astro theologie en shamanisme! (bewustzijnsveranderingen o.m.)

Maar volgens mij zit er nog een spirituele component in electriciteit.

Spirituele komt van het Latijnse woord spiritus en betekend adem.
En word in de volksmond verbonden met geesten en hoger machten.

Daar jij hier reeds zeer duidelijk hebt bewezen gebonden te zijn aan mythes en fantasie verhalen, kan iedereen direct opmaken dat je niet de medische term van Spiritus of de technische term bedoeld, maar de theologie term en dus bedoeld dat elektriciteit door hogere machten word gestuurd.

Je negeert elke bewezen verklaring van de wetenschap en komt met de meest waanzinnige verhalen en verklaringen voor natuurelementen.


Denk eigenlijk dat er hier zelfs een paar mensen zitten te wachten tot je met de bewering gaat afkomen dat ziektes en gehandicapten een spirituele straf zijn voor misdaden van voorouders.

[Khwajagan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Spirituele komt van het Latijnse woord spiritus en betekend adem.
En word in de volksmond verbonden met geesten en hoger machten.

Daar jij hier reeds zeer duidelijk hebt bewezen gebonden te zijn aan mythes en fantasie verhalen, kan iedereen direct opmaken dat je niet de medische term van Spiritus of de technische term bedoeld, maar de theologie term en dus bedoeld dat elektriciteit door hogere machten word gestuurd.

Je negeert elke bewezen verklaring van de wetenschap en komt met de meest waanzinnige verhalen en verklaringen voor natuurelementen.


Denk eigenlijk dat er hier zelfs een paar mensen zitten te wachten tot je met de bewering gaat afkomen dat ziektes en gehandicapten een spirituele straf zijn voor misdaden van voorouders.

wel hogere machten is niet wat ik bedoelde met spiritualiteit, maar ok mijn fout. zie het als een vorm van energie.

*knip*

[Khwajagan]

Je negeert elke bewezen verklaring van de wetenschap en komt met de meest waanzinnige verhalen en verklaringen voor natuurelementen.

bewezen verklaring?!!!



sure!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

wel hogere machten is niet wat ik bedoelde met spiritualiteit, maar ok mijn fout. zie het als een vorm van energie.

Energie die gestuurd word door een andere energie?

En nee achterlijke ranzige idioot, leg me geen woorden in de mond!!!!!!!
Ik heb niet gezegd en ga niet zeggen dat ziektes en gehandicapten een spirituele straf zijn van godje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bent U gek of zo???
U legt me hele volzinnen in de mond die ik niet eens durf te denken.
HOE DURFT U?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bewezen verklaring?!!!



sure!

Heel het genezingsproces van ziektes en wonden is onderzocht en bewezen en jij gaat hier even komen vertellen dat die onderzoeken fout zijn en dat eenvoudige handoplegging dergelijke zaken kan genezen.


Je beledigingen zullen dan ook niet zonder gevolg blijven.

[Khwajagan]

Heel het genezingsproces van ziektes en wonden is onderzocht en bewezen en jij gaat hier even komen vertellen dat die onderzoeken fout zijn en dat eenvoudige handoplegging dergelijke zaken kan genezen.

zeker nog niet dit gelezen man!

http://forum.politics.be/showpost.ph...80&postcount=2

Je beledigingen zullen dan ook niet zonder gevolg blijven.

beledigingen waren het gevolg JIJ was de oorzaak met je randdebiele achterlijke zwammerij dat ik zeg dat mensen gestraft worden


mensen worden al genoeg gestraft door 'mensen' zoals jij!!!!


ik heb er ook geen zin meer in met een knulletje als jij




hup, weg!

[Khwajagan]

Jantje is ziek!!!!!!

heeft ie me aangegeven voor persoonlijke aanval terwijl die mij notabene

TOTAAL VERKEERDE WOORDEN IN DE MOND LEGT!!!!!

Jantje is ziek!!!

ZWAKTEBOD JAN ZWAKTEBOD!!!!!

[Khwajagan]

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan

wel hogere machten is niet wat ik bedoelde met spiritualiteit, maar ok mijn fout. zie het als een vorm van energie.

*knip*

knip?



CENSUUR!!!



wat is dit toch eigenlijk een super achterlijk forum!!!

TABEE!!!!!

[Valentine Julien]

hoho rustig geen ruzie maken schatjes!!!

Er worden vandaag twee mensen begraven die kanker hadden die ik kende.
Er is een corrolatie tussen het verwerken van emoties en kanker wetenschappelijk vastgesteld.
Als je iemand bent die gemakkelijk emoties uit in het bijzijn dan ook nog van anderen dan ben je minder vatbaar voor kanker.

Wat doet de wetenschap tegen kanker? ze beweert steeds betere resultaten te halen....
Is dat waar? 1 op 3 krijgt met kanker te maken ....
Waarom geneest de een soms inderdaad bijna met handoplegging of iets gelijkaardigs en kan de andere er niet van af geraken ongeacht wat voor methode die ook gebruikt om te genezen?

Moeilijk "wetenschappelijk" te verklaren.

Is er dan soms meer dat mee speelt?
Onzichtbare of nog niet gedefinieerde energieen?
Zolang iets niet verklaarbaar is blijven mensen terecht zoeken...
en hopelijk vinden we dan es een antwoord...waar iedereen iets aan heeft.

De eerste vliegtuigen werden ook met hoongelach verwelkomd en Mr Baxter staken ze in de gevangenis.De meeste nieuwe ontdekkingen worden (terecht) met twijfel ontvangen...

In de medische wetenschap zjin de voorbeelden legio in de laatste tientallen jaren van artsen die met nieuwe methodes komen om kanker te genezen die uit de ambt worden gezet...

Blijkbaar verdienen sommige veel aan kanker....een chemotyherapie brengt misschien wel 25 000 euro op per patient of meer aan de farmareuzen... kan al tellen he?
Wat voor kansen maakt een onafhankelijk onderzoek naar andere methoden dan nog?

Dat soort dingen maakt wakkere burgers erg achterdochtig allemaal!
Je zou voor minder...