![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Citaat:
Er wordt simpelweg niet meer boven dat maximale nettoloon (en dus brutollon) uitbetaald, diegene die recht hadden op een hoger loon krijgen dat nu niet meer en worden afgetopt, en diegene die een lager loon hadden, krijgen niets extra. Netto achteruitgang van de overall welvaart dus... Dat beetje geld dat je als bedrijf zo extra overhoudt, daar zijn genoeg manieren om dat te compenseren (extra innovaties, prijsreducties, onkosten, investeringen, whatever). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.494
|
![]() Citaat:
Iemand die 10K verdient aan het ocmw en 50K per jaar kan sparen is toch wel duidelijk met iets anders bezig dan met steuntrekken alleen. Iemand die 100K verdient en 500K per jaar kan sparen is idemdito bezig met andere dingen dan hij aangeeft. Dat is hetgeen vermogensonderzoek moet opleveren, en daarvoor moet je gaan |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
|
![]() Citaat:
Maar het is m.i. niet de eerste prioriteit. Met de huidige wirwar van wetten duurt het jaaaren eer je iemand kan veroordelen if at all. Daarnaast zetten ze nog eens een serieuze domper op de productiviteit door nodeloze administratieve last langs kant van de privé. De eerste prioriteit moet zijn om een heel grondige herziening van de belastingwetgeving in te voeren. Die moet gekenmerkt gaan door eenvoud, transparantie en van een aard dat ze private productie/dienstverlening zoveel mogelijk aanmoedigt. M.a.w. in hoofdzaak op consumptie. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
![]() "Op termijn streef je wel naar communisme door jouw 10% regel. Van zodra je die 10% afgetopt hebt, wordt een volgende groep aangesproken aangezien zij dan die 10% vormen."
Wie die 10% zijn, wijzigt enkel zoals het nu ook wijzigt. Hoe je erbij komt dat die mensen het volgende jaar ineens minder gaan verdienen dan een volgens jou gecreëerde, nieuwe rijkste 10% weet ik niet. Denk je misschien werkelijk dat alle mensen die nog maar nog-altijd-het-dubbele-van-andere-werkende-mensen verdienen, zullen verhuizen naar het buitenland, terwijl ze veel meer welvaart creëren voor anderen en zelf nog meer dan genoeg hebben als ze blijven? Dan moeten het al vrij grote egoïsten zijn van een orde waartoe hopelijk geen 10% van de mensen behoort. "En gelijk hebben ze. Het effect daarvan is dat jij gewoon minder en minder geld zal hebben om te herverdelen... Leuk, nietwaar? Afgunst is nooit een goeie drijfveer." Ze hebben geen gelijk, ze zijn dan verblind door hun geldverslaving. Zo'n mensen die hun eigen geld belangrijker vinden dan de welvaart van een hele samenleving mogen vertrekken. Egoïsme-extremisten als economische leiders van een staat leidt tot economische dictatuur en een dictatuur, dat willen we niet. Bovendien is afgunst niet mijn drijfveer, mijn uiteindelijke doel is om dit en nog andere sociale wetten in te voeren op wereldniveau en daar word ikzelf qua kapitaal armer van, eender wat ik na mijn studies ga doen voor de kost. Na mijn studies in scholen en universiteiten althans, want ik vrees dat ik de heel-het-leven-lang-dingen-bij-leren-ziekte heb, ondertussen heb ik al redelijk wat zwartkennis. Waar ik hiermee naartoe wil, is dat kennis één van de verzamelingen is waar slechts een basis aan geld voor nodig is. Ik begrijp niet goed waarom zo veel mensen voor een geldverzameling kiezen. Bijkomende informatie: Een superioriteitsgevoel is nooit een goede drijfveer. "Wie zijn gat brandt moet maar op de blaren zitten zeggen ze dan. Als je alles er door wil jagen, dan is dat je volste recht, maar dan zal je met de gevolgen moeten leren leven, zijnde dat je dan problemen kan krijgen wanneer je werkloos wordt, maar daar kies je dan expliciet voor." Je vergeet duidelijk dat er mensen bestaan die niet veel overhouden nadat ze alle levensnoodzakelijke dingen gekocht hebben. Daarenboven, wat doe je met 50-plussers die werkloos raken en nooit meer aan een job geraken? Die moeten maar doodgaan, want die leveren niet meer genoeg op? "Keuzes zijn nooit zonder gevolgen. Door mensen hun eigenverantwoordelijk te minimaliseren en ze af te schermen voor de gevolgen van hun keuzes, verkrijg je enkel miserie." Een democratie, een socialistisch idee, is de verantwoordelijkheid van alle stemmers. Wanneer op democratische wijze beslist wordt dat men mag blijven leven bij een tegenslag, dan is dat de verantwoordelijkheid van alle mensen, die allemaal in dezelfde situatie hadden kunnen zitten, het is dus ook de verantwoordelijkheid van diegene die in de situatie zit zelf. "De enige optie die bedrijven dus zullen hebben is ofwel hun luxegoederen veel goedkoper produceren (fabriek in China ipv hier, mindere kwaliteit) of ermee ophouden. " Bedrijven die de dure producten maken, kunnen na deze maatregel goedkoper produceren zonder dat werknemers en -gevers daar voor moeten inboeten bovenop het normale verlies van de werkgever wanneer hij bij de 10% meest verdienende mensen behoort. Wanneer ze ermee ophouden, dan is er een sociale zekerheid om hen op te vangen tot ze een nieuwe kostwinning hebben gevonden. "Bovendien vergeet u helemaal dat heel wat mensen en echt alleen niet de superrijken aandelen hebben. Al is het maar via hun pensioenfonds. " Die mensen worden ook helemaal niet benadeeld, integendeel, ze worden bevoordeeld zo lang ze niet bij de meest verdienende 10% horen. "Het lijkt mij nogal dat uw actie enerzijds quasi volledig door jaloezie en niet door rechtvaardigheid wordt gemotiveerd. (Als ik het niet kan kopen, dan mag niemand het kunnen kopen) " Daar zit je er helemaal naast. Waarom moet iemand die een economische aristocratie afkeurt altijd als een jaloers persoon bestempeld worden? "en bovendien nog eens sterk ondoordacht want het zal tot een collectieve verarming leiden. " Ik zie geen reden om aan te nemen dat het tot een collectieve verarming zou leiden. Het is ondoordacht om dat aan te nemen, aangezien de meerderheid een extra inkomst krijgt en niemand moet inboeten in ook maar iets waar je slechter van wordt indien je het niet meer hebt. "Vertel eens: als ik als werkgever vaststel dat, eens ik boven een bepaald brutoloon ga, mijn werknemer geen extra nettoloon meer krijgt maar dat alles wegbelast wordt om te herverdelen onder de rest, waarom zou ik dan uberhaupt nog meer dan dat brutoloon uitbetalen? Om dat idiote systeem draaiende te houden? Dacht het niet. Er wordt simpelweg niet meer boven dat maximale nettoloon (en dus brutollon) uitbetaald, diegene die recht hadden op een hoger loon krijgen dat nu niet meer en worden afgetopt," Dit is eerder uitzondering dan regel, percentueel zijn er veel minder werknemers dan -gevers die bij die 10% meest verdienende burgers zitten. Voor die paar dure werknemers, want die bestaan ook, geldt dezelfde regel als bij werkgevers die bij de rijkste 10% behoren. Of vind jij het eerlijker dat de regel voor de ene wel geldt en voor de andere niet? "en diegene die een lager loon hadden, krijgen niets extra. Netto achteruitgang van de overall welvaart dus... " Fout en fout. De rijkste mensen zullen minder verdienen en dat gaat allemaal rechtstreeks naar diegenen met een lager loon. Per koopkrachteenheid die iemand die al veel heeft verliest, verliest hij maar heel weinig welvaart/welzijn in verhouding met de welvaart/welzijn die iemand die minder heeft meer zal hebben per extra koopkrachteenheid. |
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Citaat:
Het merendeel van de actieve bevolking werkt immers voor een reden, die zulke uitgaven net zullen tegenwerken, zoals een huis, studies van kinderen, ...
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.494
|
![]() Citaat:
volgens mij moet je investeringen in energie oplossingen, als je dat verstaat onder consumptie dan ben ik akkoord |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.494
|
![]() Citaat:
wat stelt u voor dat de verhouding is ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
![]() Citaat:
Citaat:
Mag ik ook weten wat je bron is? Misschien kan ik daar zelf ook wat gegevens vinden die ik graag zou weten. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#112 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
|
![]() Door lasten op consumptie te heffen ipv arbeid moedig je geen extra consumptie aan, wel geef je in een klap een enorme optater aan het kostenvoordeel dat produceren in een land met lage loonlasten tov hier heeft.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.217
|
![]() Citaat:
Het is leugenachtig om iets wat 95% van de mensen zouden doen als egoistisch te omschrijven. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Neen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
![]() Citaat:
Voordat bepaalde mensen meer kunnen verdienen moet er aan minstens één van de volgende voorwaarden voldaan zijn: 1° Er is meer geld op de wereld. 2° Er zijn minder mensen (met een inkomen) op de wereld. 3° Er zijn anderen die gelijktijdig minder verdienen. Voordat bepaalde mensen meer welvaart/welzijn kunnen kopen moet er aan minstens één van de volgende voorwaarden voldaan zijn: 1° Er is een grotere koopkracht per geldeenheid. 2° Die mensen gaan meer verdienen. (Daarmee hangen de drie puntjes hierboven samen.) 3° Die mensen leren beter met hun uitgaven om te gaan. Wat nog meer oplevert dan het kopen van welvaart is inzien dat je welvaart niet alleen kan verkrijgen door dingen te kopen. Als je denkt dat ik er ergens naast zit, dan mag je me dat meedelen. Ook hoor ik dan liefst een waarom en niet gewoon “Neen.” of “Nietes.”. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.494
|
![]() Citaat:
En als alles minder in china gemaakt wordt, denk je dan niet dat we wat meer in belgie werk zullen hebben ? En als alles wat minder hypocriet gedetaxeerd wordt via china, denk je dan ook niet dat we automatisch naar een beter nieuw economisch evenwicht zouden evolueren, zodat we inderdaad weer wat competitiever al is het maar voor de interne markt competitiever, uit de hoek komen ? AL eens over nagedacht: als een bediende 70% lasten afdraagt op zijn inkomen (21% btw 30% SZ + 40% belasting) , en hij spendeert nog eens die overschot aan diensten die hij koopt, hoeveel lasten er van zijn inkomen naar de overheid gaan in 2 stappen ? 90%. Impressionant hé, en dan maar uitleggen dat de oplossing is dat er nog meer taksen moeten geheven worden ??? Hoe rap moet het geld in de handen van de overheid zitten ?? Denk je nu echt als 50% van de economie zich niet moet bezig houden met 'rendement' dat dit onze economie competitief kan houden ??? Als de overheid 50% van de economie in handen wil nemen, dan moet ze noteer goed, even efficient willen werken als een privé gerund bedrijf. Ik geef u eens een voorbeeld hoe efficient de overheid werkt: MIJN kinderen zijn nog NOOIT naar een school geweest met DUBBEL glas ! Denk daar een sover na we zijn petroleumcrisis 3 aan het beleven.
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ ![]() https://ground.news/ ![]() ![]() https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 10 april 2010 om 14:01. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.494
|
![]() Tuurlijk niet, als de nationale bank bvb dubbel zoveel geld drukt, is er al dubbel zoveel geld beschikbaar. Als de beurs verdubbelt in waarde en al het geld zit in de beurs, is er ook weer een verdubbeling van het beschikbare geld. Als iedereen belegt in een belegging met 100% rendement per jaar, verdubbelt iedereen zijn kapitaal of zijn inkomen elk jaar.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Aangezien het weinig zin heeft om met jou in cirkeltjes rond te blijven draaien die je zelf niet snapt, ga ik me beperken tot een reactie op één iets.
Citaat:
In mijn wereld en mijn maatschappij, hebben mensen wel een eigen verantwoordelijkheid, en draaien ze wel zelf op voor de gevolgen van hun keuzes, waardoor ze ook net iets doordachter hun keuzes zullen maken. Ik draag verantwoordelijkheid over mijn eigen daden en ik heb verantwoording af te leggen aan mijn naasten. Al de rest met wie ik geen uitstaans heb, daar ben ik noch verantwoordelijk voor, noch moet ik daar voor opdraaien wanneer zij de boel upfucken. Als je dat egoïstisch wil noemen, dan moet je dat vooral doen. Dergelijke uitspraken betekenen op zich al niets, maar wanneer ze afkomstig zijn van een 16-jarige die zelfs niets bijdraagt aan die maatschappij, dan maakt dat nog minder indruk. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
|
![]() Citaat:
Dit is veel belangrijker, dan dat we de taart in gelijke stukken verdelen. Uiteindelijk komt het erop neer om de mensen te motiveren (of noemt het zot te krijgen, gelijk ge wilt) om te werken, te innoveren, maw bij te brengen tot de taart. En eigenaardig genoeg (of toch niet, ne mens is nu eenmaal ne mens) zullen in deze systemen waar de taart ongelijk wordt verdeeld, de kleinste stukken meestal groter zijn, dan in systemen waar de taart gelijk wordt verdeeld. De kunst is wel, om excessen, zowel langs de ene kant, als langs de andere kant, binnen de perken te houden. |
|
![]() |
![]() |