Le Soir : "Franstaligen hebben afgesproken niets meer toe te geven..."

De gemuilkorfde · 16 augustus 2010, 15:38

http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ien-787542.php
De boel op springen ?
Moeten we dit zien als een teken dat de Franstaligen denken dat BDW nu genoeg binnengehaald heeft om niet meer de stekker uit de thandelingen te durven trekken ?
Soort blufpoker ?

Txiki · 16 augustus 2010, 15:41

't Is gewoon wachten op degene die de stekker eruit trekt. Het is gedaan. Failliet, boeken toe. Welke van de partijen durft dit openlijk zeggen?

Everytime · 16 augustus 2010, 15:44

Zeer goede reactie van de Franstaligen.

Txiki · 16 augustus 2010, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Zeer goede reactie van de Franstaligen.

Och, die reactie is even simpel en laf als die van de Vlaamse partijen.

fox · 16 augustus 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Zeer goede reactie van de Franstaligen.

Inderdaad, als ze niet bereid zijn om te voldoen aan het minimum eisenpakket van de N-VA dan trekken ze er best nu de stekker uit.

Bon, dan kunnen we beginnen aan de boedelscheiding zeker?

Xenophon · 16 augustus 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Inderdaad, als ze niet bereid zijn om te voldoen aan het minimum eisenpakket van de N-VA dan trekken ze er best nu de stekker uit.

Bon, dan kunnen we beginnen aan de boedelscheiding zeker?

Ja.

Tenzij er een federale Vlaamse minderheidsregering komt natuurlijk.

Txiki · 16 augustus 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja.

Tenzij er een federale Vlaamse minderheidsregering komt natuurlijk.

Niks minderheidsregering.

Randa · 16 augustus 2010, 16:06

het gaat eenvoudig niet, dat wist men van den eerste dag, en Leterme blij kan hij nog wat langer in de 16 blijven.

Cyrano · 16 augustus 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja.

Tenzij er een federale Vlaamse minderheidsregering komt natuurlijk.

Welke minderheid ? SPa+Groen+OVLD ? De CD&V durft niet uit de schaduw van de NVA komen. Hoe tjeefs ze ook zijn.

Nieuw-Paars , (appelblauwzeegroen). Zelfmoord is ook een politieke optie.

De NVA moet de stekker uit trekken. Di Rupo een poging laten voor Nieuw-Paars. Zonder resultaat. Daarna opnieuw beginnen onderhandelen met nog meer op tafel met een heel grote perimeter en dan misschien een akkoord tegen Kerstmis.

Txiki · 16 augustus 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Welke minderheid ? SPa+Groen+OVLD ? De CD&V durft niet uit de schaduw van de NVA komen. Hoe tjeefs ze ook zijn.

Nieuw-Paars , (appelblauwzeegroen). Zelfmoord is ook een politieke optie.

De NVA moet de stekker uit trekken. Di Rupo een poging laten voor Nieuw-Paars. Zonder resultaat. Daarna opnieuw beginnen onderhandelen met nog meer op tafel met een heel grote perimeter en dan misschien een akkoord tegen Kerstmis.

Onderhandelen? Waarvoor dan? Er valt niks te onderhandelen.

quercus · 16 augustus 2010, 16:13

Een goede samenvatting van de stand van zaken wordt vandaag in De Standaard gegeven door Guy Tegenbos.

Citaat:

Wel breed, maar niet diep genoeg
maandag 16 augustus 2010Auteur: GUY TEGENBOS COMMENTAAR — De preformatie van Elio Di Rupo begint op haar laatste benen te lopen, zo lijkt het.

Is de ‘grote staatshervorming' die hij beloofde, in aantocht?

Wanneer is een staatshervorming groot genoeg?

Waarom hadden we die ook alweer nodig?

Om twee grote redenen.

Ten eerste om een einde te maken aan het eindeloze ‘geruzie'. In dit tweelandenland wordt voortdurend na lang geruzie n�*ets beslist omdat er geen overeenstemming gevonden wordt; en die wordt niet gevonden omdat de problemen in de deelstaten erg verschillend zijn en de politieke voorkeuren ook.

Daarom is het beter zoveel mogelijk materies waarover geruzied wordt, van de federale tafel te verwijderen en aan de deelstaten te geven. Dan kunnen ze ieder een eigen beleid voeren, aangepast aan hun noden en hun voorkeuren. En die overheveling gebeurt het best in homogene bevoegdheidspakketten.

De tweede reden voor een hervorming zit in het ontbreken van responsabilisering. Overheden moeten de financiële gevolgen dragen van hun beleid: gunstige gevolgen als ze goed beleid voeren, nadelige gevolgen als ze nalatig zijn. Vandaag werkt dit hier omgekeerd. Deelstaten krijgen meer geld als ze slecht presteren en als hun bevolking er daardoor op achteruitgaat, en krijgen minder geld als ze het goed doen. Dat moet omgekeerd worden, en dat kan uiteindelijk het best door ze zelf te laten instaan voor hun inkomsten en dus voor de belastingheffing.

De eerste reden moest leiden tot stevige bevoegdheidsoverdrachten, de tweede tot de invoering van financiële verantwoordelijkheid en fiscale autonomie.

Waar staat Elio Di Rupo, 64 dagen na verkiezingsdag?

De onderhandelingen werden eerst richting bevoegdheidsoverdrachten gestuurd. Daarin is reële vooruitgang gemaakt. Genoeg? Hoe dan ook gaat het om ‘een ernstig pakket' dat aan de deelstaten zou worden overgedragen.

Echt homogene pakketten zijn het echter niet. Bijvoorbeeld in de gezondheidszorg. En bij een aantal overdrachten stellen de Franstalige partijen voorwaarden: de kinderbijslag wordt overgeheveld, maar de deelstaten mogen er dit en dat niet mee doen.

Die hervorming gaat dus, zoals de kaarten gisteravond lagen, wel breed, maar niet genoeg in de diepte. En die pijnlijke conclusie wordt nog sterker als we naar de responsabilisering kijken. Van financiële verantwoordelijkheid en fiscale autonomie komt, zo leek het gisteravond toch, weinig in huis.

Elio Di Rupo is dus geraakt tot een brede hervorming, die echter niet in de diepte gaat. En dan is een ander doel – een duurzame financiering voor de resterende federale bevoegdheden vinden – ook niet verzekerd.

Zonder ultieme verbeteringen inzake fiscale autonomie en financiële verantwoordelijkheid is dit dus niet de grote staatshervorming waarop we wachten.

Txiki · 16 augustus 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Een goede samenvatting van de stand van zaken wordt vandaag in De Standaard gegeven door Guy Tegenbos.

Guy Tegenbos is een blaaskaak en kazakkendraaier. Durft nog steeds niet te zeggen waar het op staat: c'est fini.

Xenophon · 16 augustus 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Welke minderheid ? SPa+Groen+OVLD ? De CD&V durft niet uit de schaduw van de NVA komen. Hoe tjeefs ze ook zijn.

Denk je echt dat de Belgicistische machtsgroepen in de CD&V Belgie gaan laten sterven?

Cyrano · 16 augustus 2010, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Onderhandelen? Waarvoor dan? Er valt niks te onderhandelen.

Als ik hier in Frankrijk probeer te onderhandelen over zaken die zij niet graag doen dan geven ze morrend toe of zeggen na een woordenvloed zonder inhoud met weinig fantasie voor de oplossing: 'Je suis désolé mais c'est comme ça !"

Dat bedoel ik met onderhandelingstechniek op zijn frans. C'est comme ça.

Henri1 · 16 augustus 2010, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Inderdaad, als ze niet bereid zijn om te voldoen aan het minimum eisenpakket van de N-VA dan trekken ze er best nu de stekker uit.

Bon, dan kunnen we beginnen aan de boedelscheiding zeker?

U vindt dus dat het N-VA het totaal voor het zeggen moet hebben en dat de Walen maar moeten kauwen en doorslikken wat Bart hen voedert ?

Xenophon · 16 augustus 2010, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vindt dus dat het N-VA het totaal voor het zeggen moet hebben en dat de Walen maar moeten kauwen en doorslikken wat Bart hen voedert ?

vrijevlaming · 16 augustus 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U vindt dus dat het N-VA het totaal voor het zeggen moet hebben en dat de Walen maar moeten kauwen en doorslikken wat Bart hen voedert ?

Wij hebben al lang genoeg mogen luisteren naar de walen die alles voor het zeggen hebben, en kauwen en slikken wat ze voederden. Tijd om de rollen eens om te draaien

Henri1 · 16 augustus 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Wij hebben al lang genoeg mogen luisteren naar de walen die alles voor het zeggen hebben, en kauwen en slikken wat ze voederden. Tijd om de rollen eens om te draaien

Toch pertinent slechte wil van de vlaamsnationalisten.
Ik had eigenlijk geen andere houding verwacht, daar niet van. Maar ergens straalde Bart op de verkiezingsdag iets uit van verzoening...
Acteerwerk nu, zo blijkt.

Henri1 · 16 augustus 2010, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Wij hebben al lang genoeg mogen luisteren naar de walen die alles voor het zeggen hebben, en kauwen en slikken wat ze voederden. Tijd om de rollen eens om te draaien

Ga dat eens vertellen tegen de Voerenaars die vroeger onder Waals bestuur zaten.

Xenophon · 16 augustus 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Toch pertinent slechte wil van de vlaamsnationalisten.
Ik had eigenlijk geen andere houding verwacht, daar niet van. Maar ergens straalde Bart op de verkiezingsdag iets uit van verzoening...
Acteerwerk nu, zo blijkt.

Je bent verzoening en onderdanigheid aan het verwarren.

16 augustus 2010, 15:38	#1
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.700	Le Soir : "Franstaligen hebben afgesproken niets meer toe te geven..." http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ien-787542.php De boel op springen ? Moeten we dit zien als een teken dat de Franstaligen denken dat BDW nu genoeg binnengehaald heeft om niet meer de stekker uit de thandelingen te durven trekken ? Soort blufpoker ?

16 augustus 2010, 15:41	#2
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	't Is gewoon wachten op degene die de stekker eruit trekt. Het is gedaan. Failliet, boeken toe. Welke van de partijen durft dit openlijk zeggen? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 16 augustus 2010 om 15:41.

16 augustus 2010, 15:44	#3
Everytime Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 februari 2004 Locatie: Bruxelles Berichten: 33.183	Zeer goede reactie van de Franstaligen.

16 augustus 2010, 16:06	#8
Randa Burgemeester Geregistreerd: 4 juni 2006 Berichten: 565	het gaat eenvoudig niet, dat wist men van den eerste dag, en Leterme blij kan hij nog wat langer in de 16 blijven.