zo ziet de dood er uit

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4798906613.htm


...alleen wel jammer dat de leden van de organisatie van Afrikaanse Eenheid geen gezamelijke aktie hebben georganiseerd om deze sympathieke kerel ergens voor een Afrikaanse rechtbank te krijgen...Deze meneer heeft jarenlang de tientallen conflicten in Afrika helpen voederen met kalashnikovs en munitie....in meerdere landen zijn die conflicten eigenlijk niet meer kontroleerbaar..lees...de milities hebben een vuurkracht die vergelijkbaar is aan politie en strijdkrachten......

dankzij,onderandere..meneer Bout hier...

En uitgerekend de VS gaat hem nu berechten,want de vertegenwoordigers van zijn grootste slachtoffers (honderden miljoenen Afrikanen in conflictzones) liggen te slapen

Dat laatste wat je zegt ligt me dwars.

Want het zijn uitgerekend die "vertegenwoordigers" die slachtoffers maken onder hun burgerbevolking. Die 'lord of war' leverde slechts wapens. Je verwacht toch niet dat die "vertegenwoordigers" zichzelf gaan berechten? Want daar zou het erop neerkomen als ze achter die vent aangaan. We zeggen dikwijls dat in de ogen van onze politici de kleine man niet veel waard is, maar ginds is dat gewoon veel erger. Daar is een mensenleven zeer weinig waard.

gisteren nog op het nieuws gehoord dat, in oost Congo 2 weken geleden, één of ander rebellengroep bijna 200 vrouwen uit eenzelfde dorp onderworpen heeft aan groepsverkrachtingen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik heb de man hier in dit forum ten tonele gevoerd.

Een terechte actie van de VS maar wel als mosterd na de maaltijd.

Ach komaan, de hele wapenindustrie draait om mensen als hij.
Of het nu "legale" of "illegale" wapenhandel is, het blijft handel in dood.

Er is geen grotere wapenhandelaar dan de US.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Dat laatste wat je zegt ligt me dwars.

Want het zijn uitgerekend die "vertegenwoordigers" die slachtoffers maken onder hun burgerbevolking. Die 'lord of war' leverde slechts wapens. Je verwacht toch niet dat die "vertegenwoordigers" zichzelf gaan berechten? Want daar zou het erop neerkomen als ze achter die vent aangaan. We zeggen dikwijls dat in de ogen van onze politici de kleine man niet veel waard is, maar ginds is dat gewoon veel erger. Daar is een mensenleven zeer weinig waard.

gisteren nog op het nieuws gehoord dat, in oost Congo 2 weken geleden, één of ander rebellengroep bijna 200 vrouwen uit eenzelfde dorp onderworpen heeft aan groepsverkrachtingen.

tsja....ik kan alleen maar vaststellen wie hem gaat berechten nietwaar ...en wie niet....het geeft inderdaad te denken omtrent de prioriteiten van de Afrikaanse leiders...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Ach komaan, de hele wapenindustrie draait om mensen als hij.
Of het nu "legale" of "illegale" wapenhandel is, het blijft handel in dood.

Er is geen grotere wapenhandelaar dan de US.

het hypermodern wapentuig dat de VS verkoopt aan,om maar iets te noemen,Saudi-Arabie doet minder fundamentele schade dan de massaal verspreide, goedkope (én goede!) wapens,mijnen en zelfs kledij en uitrustingsstukken....Dat hypergesofistikeerd wapentuig zal waarschijnlijk nooit anders gebruikt worden dan voor show,en is volstrekt onbruikbaar als onderdrukkingsmiddel......handvuurwapens en mijnen ,en manipuleerbare jonge mannetjes op overschot om hen in te zetten echter, leggen ganse economieen plat en verwoesten "het kostbare weefsel ( ) van een maatschappij voor lange tijd.


Zelfs een "kleine entrepreneur" als meneer Bout verwerft dan plots een heel andere status.....

Het is een eenvoudige vaststelling.....

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

De VS hebben die kerel wel jarenlang de hand boven het hoofd gehouden. Tot hij aan hun vijanden begon te verkopen. Dan vonden ze het niet meer zo plezant.

In perhaps the most ironic twist of Bout's career, his companies were hired by the United States and its contractors in the early 2000s to ship goods into Iraq.

Most of these flights, which according to Farah numbered into the hundreds, occurred after former president George W Bush had issued an executive order making it illegal to do business with Bout, identifying him as a security threat to the United States. Farah says that even after the mistake was identified, the flights continued.

Ondersteunt de hypothese dat de jacht op Bout meer te maken heeft met een politiek spel dan met een poging de illegale wapenhandel aan te pakken. Bout leverde aan de verkeerde terroristen volgens de normen van de VS. Moet hij enkel aan de 'goede' terroristen geleverd hebben dat werd er geen jacht op hem gemaakt. Bout kon met zijn maatschappijen en zijn vloeiendheid in 6 talen goederen ter plaatse krijgen waar anderen dit niet konden. Hij had dus zijn nut ook voor de VS.

[Johan Bollen]

Nog een andere mogelijke reden waarom de VS Bout zo graag uitgeleverd willen zien aan de VS is de informatie waarover de man beschikt.

Analysts say that should Bout eventually be extradited, it would be a major victory for the United States, which would have the opportunity to glean valuable information about Russian intelligence and militant groups around the world.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Nog een andere mogelijke reden waarom de VS Bout zo graag uitgeleverd willen zien aan de VS is de informatie waarover de man beschikt.

En dat is dan ook meteen de enige reden waarom Rusland hem de hand boven het hoofd houdt. Geen van beide landen is ook maar enigszins geinteresseerd in gerechtheid.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

het hypermodern wapentuig dat de VS verkoopt aan,om maar iets te noemen,Saudi-Arabie doet minder fundamentele schade dan de massaal verspreide, goedkope (én goede!) wapens,mijnen en zelfs kledij en uitrustingsstukken....Dat hypergesofistikeerd wapentuig zal waarschijnlijk nooit anders gebruikt worden dan voor show,en is volstrekt onbruikbaar als onderdrukkingsmiddel......handvuurwapens en mijnen ,en manipuleerbare jonge mannetjes op overschot om hen in te zetten echter, leggen ganse economieen plat en verwoesten "het kostbare weefsel ( ) van een maatschappij voor lange tijd.


Zelfs een "kleine entrepreneur" als meneer Bout verwerft dan plots een heel andere status.....

Het is een eenvoudige vaststelling.....

nope, jij vergist je hier.

nog geen jaar geleden heeft de Saoudische luchtmacht bombardementen uitgevoerd op de Siiten in het noorden van Jemen. Met als gevolg tientallen doden.

http://www.nrc.nl/buitenland/article...rebellen_Jemen

Saoedische aanval op rebellen Jemen


Gepubliceerd: 6 november 2009 11:05 | Gewijzigd: 6 november 2009 11:08

AP, AFP, Reuters

Riad/ Sana’a, 6 nov. Saoedi-Arabië heeft vandaag bevestigd luchtaanvallen te hebben uitgevoerd op „infiltranten” uit Jemen, en aangekondigd de aanvallen voort te zetten tot het grensgebied weer veilig is. De aanvallen volgden op het bericht dat Jemenitische shi’itische rebellen op Saoedisch grondgebied een Saoedische grenswacht hadden gedood. De rebellen claimden een strook Saoedisch gebied in handen te hebben.

Arabische diplomaten meldden gisteren dat de Saoedische aanvallen ook artilleriebeschietingen omvatten en eveneens waren gericht tegen rebellenposities binnen Jemenitisch gebied. Maar het officiële persbureau SPA onderstreepte dat de vliegtuigen binnen Saoedisch gebied opereren. De rebellen meldden doden en gewonden, maar daarvan is geen onafhankelijke bevestiging.


In Noord-Jemen is het Jemenitische regeringsleger sinds augustus verwikkeld in een groot offensief tegen rebellen van de shi’itische zaïditische sekte, die naar hun zeggen in opstand zijn gekomen wegens de politieke en economische achterstelling van hun gebied. De Jemenitische regering beschuldigt Iran van steun aan de rebellen. Dezen spreken dat tegen.

Op hun beurt zeggen de rebellen al geruime tijd dat Saoedi-Arabië het Jemenitische regeringsoffensief met wapens steunt. Dat heeft Riad weer ontkend.

Hulporganisaties zeggen dat sinds augustus tienduizenden mensen in het noorden zijn ontheemd geraakt door de gevechten, en honderden zijn gedood. De autoriteiten laten in het oorlogsgebied geen journalisten toe.

Een anonieme Saoedische regeringsadviseur zei gisteren dat het luchtoffensief een grondactie zou kunnen omvatten om „kampen van rebellen te zuiveren”. Een en ander zou dan gebeuren in coördinatie met de Jemenitische regering.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

nope, jij vergist je hier.

nog geen jaar geleden heeft de Saoudische luchtmacht bombardementen uitgevoerd op de Siiten in het noorden van Jemen. Met als gevolg tientallen doden.

http://www.nrc.nl/buitenland/article...rebellen_Jemen

Saudi-Arabie en Yemen hebben het recht om opstandelingen in hun gebied hard aan te pakken.En dit met de middelen die hen geschikt lijken.
We moeten ons hier,in het volgevreten en mentaal verslapte Westen,bevrijden van de gedachte dat iedere "opstandelingengroep" die niet tot de Taliban of AQ behoort persé goed en lief zijn.We zullen moeten leren aanvaarden dat er elders nog regeringen zijn die hun eigen problemen zelf,en hard,aanpakken....

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Saudi-Arabie en Yemen hebben het recht om opstandelingen in hun gebied hard aan te pakken.En dit met de middelen die hen geschikt lijken.
We moeten ons hier,in het volgevreten en mentaal verslapte Westen,bevrijden van de gedachte dat iedere "opstandelingengroep" die niet tot de Taliban of AQ behoort persé goed en lief zijn.We zullen moeten leren aanvaarden dat er elders nog regeringen zijn die hun eigen problemen zelf,en hard,aanpakken....

je reinste onzin.

opstandelingen zijn per definitie altijd goed.

ze komen in opstand tegen iets... altijd (!) is dat een ondemocratisch land of regime dat hen de meest elementaire rechten ontzegt.

Ik heb nog geen weet van een "slechte" bevolkingsgroep dat in opstand komt tegen een "goede" staat. Jij wel precies.

terreur groepen a la Al Qaida zijn natuurlijk iets anders. Dat is geen bevolkingsgroep.

[Johan Bollen]

Why the US really wants Bout door Bertil Lintner

Thus, the main question remains: what does Bout know and would he be willing to talk once he has been extradited to the United States? When this correspondent met Bout in Bangkok's Remand Prison in June 2008, he was fiercely anti-American, spewing anger at the US agents who had seemingly lured him into the trap. Bout is known to be a strong nationalist and he might, if eventually extradited to the US, prefer to be a Russian hero in a US jail than serve as a turncoat source on Russia's clandestine arms business.

een ordinaire strijd tussen de VS en Rusland over wapenleveringen vat ik samen. Het is niet alsof de VS geen clandestiene wapenhandelaren voorhen hebben werken. Bout is geen van hen, vandaar dat specifiek h�*j vergeleken wordt met 'de dood'. Noem het misschien een emo-statement voor het grote publiek.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Why the US really wants Bout door Bertil Lintner


een ordinaire strijd tussen de VS en Rusland over wapenleveringen vat ik samen. Het is niet alsof de VS geen clandestiene wapenhandelaren voorhen hebben werken. Bout is geen van hen, vandaar dat specifiek h�*j vergeleken wordt met 'de dood'. Noem het misschien een emo-statement voor het grote publiek.

het schaakbord-spel der machtigen der aarde, de pionnen worden verschoven, soms vooruit, soms achteruit, soms halen ze schijn bewegingen uit, en soms worden ze opgeofferd. alles ten bate van de koningin...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je reinste onzin.

opstandelingen zijn per definitie altijd goed.

ze komen in opstand tegen iets... altijd (!) is dat een ondemocratisch land of regime dat hen de meest elementaire rechten ontzegt.

Ik heb nog geen weet van een "slechte" bevolkingsgroep dat in opstand komt tegen een "goede" staat. Jij wel precies.

terreur groepen a la Al Qaida zijn natuurlijk iets anders. Dat is geen bevolkingsgroep.

De tribale clans in Yemen,Somalie,Turks Koerdistan,Afghanistan,Marokko.... enz hebben niet de minste last van democratie,streven naar mensenrechten,enz.....Dat zijn "alien" begrippen voor hen.Het gaat om MACHT.....allemaal kleine kandidaat diktatortjes..

Perfecte-,gewoonweg perfect clandisie voor de "onafhankelijke wapen-entrepreneurs"

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De tribale clans in Yemen,Somalie,Turks Koerdistan,Afghanistan,Marokko.... enz hebben niet de minste last van democratie,streven naar mensenrechten,enz.....Dat zijn "alien" begrippen voor hen.Het gaat om MACHT.....allemaal kleine kandidaat diktatortjes..

Perfecte-,gewoonweg perfect clandisie voor de "onafhankelijke wapen-entrepreneurs"

je snapt er niks van.

Het zijn heel vaak (heel vaak!) die tribale clans en hun achterlijke feodale leiders die geruggesteund worden door ondemocratische regimes om de status quo in stand te houden.

Die tribale clans en hun achterlijke feodale heersers staan altijd op de eerste rij, samen met de staat, om de bevolking te onderdrukken. Zulke feodale ideen en instituten zijn ook de eerste wapens die door zulke landen ingezet worden tegen emancipatorische en sociale bewegingen.

Dat is overal zo.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4798906613.htm


...alleen wel jammer dat de leden van de organisatie van Afrikaanse Eenheid geen gezamelijke aktie hebben georganiseerd om deze sympathieke kerel ergens voor een Afrikaanse rechtbank te krijgen...Deze meneer heeft jarenlang de tientallen conflicten in Afrika helpen voederen met kalashnikovs en munitie....in meerdere landen zijn die conflicten eigenlijk niet meer kontroleerbaar..lees...de milities hebben een vuurkracht die vergelijkbaar is aan politie en strijdkrachten......

dankzij,onderandere..meneer Bout hier...

En uitgerekend de VS gaat hem nu berechten,want de vertegenwoordigers van zijn grootste slachtoffers (honderden miljoenen Afrikanen in conflictzones) liggen te slapen

Wat ze er vergeten bij te vermelden is dat Bout ook voor de VS gewerkt heeft tijdens de oorlog in Irak. Overigens wat is het verschil tussen Bout en de officiële VS politiek om tijdens de jaren 80 maar ook nu nog bedenkelijke regimes en terroristen van miljoenen wapens te voorzien? Ook Frankrijk deed dat. Overigens Bout opereerde vanaf de luchthaven van Oostende, en verkoos België omdat de controle op financiële transacties hier heel laks is. (om de frauduleuze multimiljardair vriendjes van Reynders en De Gucht niet te bruskeren)
Of Bout uitgeleverd zal worden hangt er van af wie meer steepenningen aan Thaise politici en rechters betaalt, de Russen of de Amerikanen. De Amerikanen willen hem het zwijgen opleggen want hij weet te veel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je snapt er niks van.

Het zijn heel vaak (heel vaak!) die tribale clans en hun achterlijke feodale leiders die geruggesteund worden door ondemocratische regimes om de status quo in stand te houden.

Die tribale clans en hun achterlijke feodale heersers staan altijd op de eerste rij, samen met de staat, om de bevolking te onderdrukken. Zulke feodale ideen en instituten zijn ook de eerste wapens die door zulke landen ingezet worden tegen emancipatorische en sociale bewegingen.

Dat is overal zo.

Klopt, en het kolonialisme maakte daar handig gebruik van. Zo zetten de Belgen hutu's en tutsi's tegen elkaar op, en regeerden de Engelsen via lokale stamhoofden en maharadja's. Engelsen bevoordeligden ook de moslims in een duidelijke strategie van verdeel en heers.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je reinste onzin.

opstandelingen zijn per definitie altijd goed.

ze komen in opstand tegen iets... altijd (!) is dat een ondemocratisch land of regime dat hen de meest elementaire rechten ontzegt.

Ik heb nog geen weet van een "slechte" bevolkingsgroep dat in opstand komt tegen een "goede" staat. Jij wel precies.

terreur groepen a la Al Qaida zijn natuurlijk iets anders. Dat is geen bevolkingsgroep.

De contra's in Nicaragua waren zuiver een product van het pentagon, bedoeld om het socialisme in middenAmerika onder controle te houden, ze waren in feite huurlingen die via terrorisme te staat ondermijnden.
Ook de "verzetsbewegingen" in Angola en Mocambique, die miljoenen doden op hun geweten hebben, konden enkel bestaan dankzij miljardensteun en wapenlevering van de VS en het ZuidAfrikaanse Apartheidsregime.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat ze er vergeten bij te vermelden is dat Bout ook voor de VS gewerkt heeft tijdens de oorlog in Irak. Overigens wat is het verschil tussen Bout en de officiële VS politiek om tijdens de jaren 80 maar ook nu nog bedenkelijke regimes en terroristen van miljoenen wapens te voorzien? Ook Frankrijk deed dat. Overigens Bout opereerde vanaf de luchthaven van Oostende, en verkoos België omdat de controle op financiële transacties hier heel laks is. (om de frauduleuze multimiljardair vriendjes van Reynders en De Gucht niet te bruskeren)
Of Bout uitgeleverd zal worden hangt er van af wie meer steepenningen aan Thaise politici en rechters betaalt, de Russen of de Amerikanen. De Amerikanen willen hem het zwijgen opleggen want hij weet te veel.

Interessant.......er zijn mensen die puur om mercantiele redenen iedereen bewapenen die er piasters voor kan neertellen,er zijn mensen die gericht andere mensen bewapenen om politiek-ideologische redenen,er zijn zelfs mensen die andere mensen bewapenen omdat ze denken dat dat "rechtvaardig" is....


Het eindigt zowat altijd in bloedvergieten en diplomatieke catastrofes,en ja,iedereen heeft het met iedereen gedaan...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De contra's in Nicaragua waren zuiver een product van het pentagon, bedoeld om het socialisme in middenAmerika onder controle te houden, ze waren in feite huurlingen die via terrorisme te staat ondermijnden.
Ook de "verzetsbewegingen" in Angola en Mocambique, die miljoenen doden op hun geweten hebben, konden enkel bestaan dankzij miljardensteun en wapenlevering van de VS en het ZuidAfrikaanse Apartheidsregime.

Ik weet wel dat U dat anders ziet,maar de Cubanen,die het "handwerk van de Sovjet-Unie" deden in Angola,en met behoorlijk succes overigens, leg ik op hetzelfde (lage) niveau van de menselijkheid....

[Johan Bollen]

En bv. Oliver North (die tegenwoordig terug mag beginnen in Latijns America terwijl men Bout poogt te pakken te krijgen). Wapens leveren aan beide kanten van een conflict, om het dodental wat op te drijven...