Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2010, 13:24   #3381
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat zou je inderdaad kunnen, zij het dan als nummerieke afwijking. Homoseksualiteit is echter geen nummerieke afwijking, maar een functionele. Er is een disharmonie tussen geest en lichaam, waardoor men aangetrokken is tot mensen van hetzelfde geslacht, terwijl dat eigenijk van het ander geslacht zou moetn zijn, met het oog op de voortplanting van de soort.




Ik doe mijn uiterste best om zoveel mogelijk begrijpbaar te zijn voor iedereen, met respect ook voor iedereen. Daarom tracht ik beledigingen en verwijten zoveel mogelijk te beperken. Soms heb ik toch meer dan de indruk dat u net het tegenovergestelde doet.

Dat vergemakkelijkt het debat over deze delicatie zaken niet, zult u wel begrijpen.

Paulus.
Paulus, jij bent volgens mij dan toch iemand die godsdienst doceert.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:27   #3382
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat zou je inderdaad kunnen, zij het dan als nummerieke afwijking. Homoseksualiteit is echter geen nummerieke afwijking, maar een functionele. Er is een disharmonie tussen geest en lichaam, waardoor men aangetrokken is tot mensen van hetzelfde geslacht, terwijl dat eigenijk van het ander geslacht zou moetn zijn, met het oog op de voortplanting van de soort.
En wat als mensen met rood haar vaak een blekere huid hebben, en sneller verbranden ?
Handicap ?
Afwijking ?
Minder functionaliteit...
En uw "met het oog op", betekent dus nog maar eens dat u uw paardenklepvisie "functionaliteit boven alles" als norm neemt.
De maatschappij heeft echter lak aan uw normen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik doe mijn uiterste best om zoveel mogelijk begrijpbaar te zijn voor iedereen, met respect ook voor iedereen. Daarom tracht ik beledigingen en verwijten zoveel mogelijk te beperken. Soms heb ik toch meer dan de indruk dat u net het tegenovergestelde doet.

Dat vergemakkelijkt het debat over deze delicatie zaken niet, zult u wel begrijpen.
Blablabla, een heel omstandige uitleg om toch maar niet op die quote in te gaan, dat 60% van de priesters homoseksueel is.
Wat doet u met dat gegeven, dat uw grote voorbeelden nu net zelf homo zijn ?
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:28   #3383
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Hetroseksualiteit.


Met seksualiteit.
Nog maar eens: u kan dat beweren, maar het houdt geen steek.
Seksualiteit, volgens Wikipedia (en Van Dale): 1. De splitsing in de geslachten man en vrouw; 2. Bepaalde menselijke gevoelens (zie ook geslachtsdrift) en handelingen van lichamelijke aard gericht op een ander, die gepaard gaan met lust en opwinding.

Wat 1. betreft hebt u al ingezien dat geslachtelijkheid geen voorwaarde tot voortplanten is:
Citaat:
Dat is juist. Door te klonen omzeilt men de geslachtelijke voorplanting.
(noteer wel dat ik het niet alleen over klonen had).

Wat 2. betreft kan ik natuurlijk niet uitsluiten dat u lust en opwinding ondervindt bij het aanschouwen van IVF of andere vormen van kunstmatige voortplanting. Mijn ding is het niet, maar wie ben ik om u uw eigen hoogst bijzondere seksualiteitsbeleving te ontzeggen?
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:30   #3384
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Nee, geen alleenstaand feit. Gewoon niet representatief voor alle Katholieken, enkel voor bepaalde groepen binnen (En kerkrechtelijk gezien erbuiten) de Kerk.
Representatief voor Stockman, baas van de Broeders van Liefde. Dat staat wel vast.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:32   #3385
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Representatief voor Stockman, baas van de Broeders van Liefde. Dat staat wel vast.
"Broeders van Liefde", ik vond altijd al dat die naam iets dubbelzinnigs had.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:35   #3386
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Nog maar eens: u kan dat beweren, maar het houdt geen steek.
Seksualiteit, volgens Wikipedia (en Van Dale): 1. De splitsing in de geslachten man en vrouw; 2. Bepaalde menselijke gevoelens (zie ook geslachtsdrift) en handelingen van lichamelijke aard gericht op een ander, die gepaard gaan met lust en opwinding.

Wat 1. betreft hebt u al ingezien dat geslachtelijkheid geen voorwaarde tot voortplanten is:
(noteer wel dat ik het niet alleen over klonen had).

Wat 2. betreft kan ik natuurlijk niet uitsluiten dat u lust en opwinding ondervindt bij het aanschouwen van IVF of andere vormen van kunstmatige voortplanting. Mijn ding is het niet, maar wie ben ik om u uw eigen hoogst bijzondere seksualiteitsbeleving te ontzeggen?
he, we zijn wel geen wormen die zichzelf kunnen bevruchten ? zelfs twee mannelijke wormen kunnen elkaar niet bevruchten ? Je hebt wel geluk dat je met 50% van de wereld u kunt voortplanten maar niet met iemand met hetzelfde geslacht, die andere 50%
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:51   #3387
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik ben niet kinderloos.

Paulus.
Proficiat met je vaderschap!
Felicitaties aan mama Paulus!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 13:51   #3388
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
he, we zijn wel geen wormen die zichzelf kunnen bevruchten ? zelfs twee mannelijke wormen kunnen elkaar niet bevruchten ? Je hebt wel geluk dat je met 50% van de wereld u kunt voortplanten maar niet met iemand met hetzelfde geslacht, die andere 50%
Natuurlijk zijn wij geen wormen, het punt is wel dat mocht seksualiteit bestaan omdat dat een noodzaak is om zich voort te planten, er niet heel wat organismes zouden zijn die dat kunnen zonder over verschillende sekses te beschikken.
Wormen zijn trouwens hermafrodiet (hebben zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtsorganen), dat is dus ook niet seksloos.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:02   #3389
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Blablabla, een heel omstandige uitleg om toch maar niet op die quote in te gaan, dat 60% van de priesters homoseksueel is.
Wat doet u met dat gegeven, dat uw grote voorbeelden nu net zelf homo zijn ?
Ik denk dat ik u met dat gegeven een tijdje zal negeren.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:05   #3390
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Paulus, jij bent volgens mij dan toch iemand die godsdienst doceert.
Hij is van agnost op een jaar tijd expert geworden op het vlak van godsdienst.
Tezelfdertijd werd hij ook ineens vader.

Wonderlijke kerel, die Paulus.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:06   #3391
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Natuurlijk zijn wij geen wormen, het punt is wel dat mocht seksualiteit bestaan omdat dat een noodzaak is om zich voort te planten, er niet heel wat organismes zouden zijn die dat kunnen zonder over verschillende sekses te beschikken.
Wormen zijn trouwens hermafrodiet (hebben zowel mannelijke als vrouwelijke geslachtsorganen), dat is dus ook niet seksloos.
Ale resten er eigenlijk maar eenpaar vragen hoor
1° waarom zou je verbieden dat twee homofiele mensen seksen met elkaar ?

2° waarom zou je verbieden dat twee mensen van het zelfde geslacht een samenwerkingsverband maken zoals het huwelijk, waar alles juridisch ingekaderd is die ze kunnen samen doen

3° waarom zou je verbieden dat twee homofiele gehuwde mensen , kinderen krijgen, via hybride combinaties

4° waarom zou je verbieden aan homofiel gehuwde mensen dat ze kinderen adopteren...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:08   #3392
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik denk dat ik u met dat gegeven een tijdje zal negeren.

Paulus.
Toch opletten met dat negeren, het is zo dat situaties verrotten.
Vraag het maar aan de leiders van de RKK, als ze u niet negeren tenminste...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:08   #3393
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
he, we zijn wel geen wormen die zichzelf kunnen bevruchten ?
Ge zijt tenminste zo voorzichtig om er een vraagteken achter te zetten. En een vraag vraagt om een antwoord.

http://www.elsevier.nl/web/10240607/...n.htm?rss=true

Graag gedaan.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:11   #3394
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Even recapituleren, om vast te stellen dat Paulus geen vooruitgang heeft geboekt:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
...omdat deskundigen het onderling oneens zijn over de evenwaardige kwaliteit van opvoedingssituatie...
Het is niet moeilijk om mensen, al dan niet 'deskundig', te vinden die het hieromtrent oneens zijn. Hoogst individuele persoonlijke voorkeuren kunnen echter bezwaarlijk de basis vormen om koppels het recht op adoptie te ontzeggen. Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat er geen reden is om hierin een onderscheid te maken tussen enerzijds koppels van gelijk geslacht en anderzijds koppels van verschillend geslacht. De geaardheid van ouders blijkt irrelevant voor het geestelijk welzijn van het kind.

Citaat:
... omdat de situatie het dichtst bij de natuurlijke gang van zaken staat...
Een dubieuze uitspraak. Temeer omdat Paulus tot op heden weigert om zich nader te verklaren. Ten eerste weigert hij uit te leggen waarom het opvoeden 'natuurlijker' zou verlopen bij een heterokoppel. Ten tweede moet hij vervolgens nog aantonen dat dat vermeende verschil in 'natuurlijkheid' een invloed heeft op de ontwikkeling van het kind.

Citaat:
... omdat we het, voor het kind niet onnodig moeilijk willen maken...
Even dubieuze uitspraak, die eigenlijk vervat zit in de voorgaande. Wat bedoelt Paulus precies met 'moeilijk'? En waarom zou adoptie voor het kind 'moeilijker' ervaren worden bij een homokoppel?

Paulus zit nog altijd vast in zijn uitgangspunten. Hij beseft niet dat niet-onderbouwde meningen en beweringen, anekdotiek en religieuze dogma's geen valabele argumenten zijn om homo's het recht op adoptie te ontzeggen.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:30   #3395
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik denk dat ik u met dat gegeven een tijdje zal negeren.
Ja, zo doet u dat als u geconfronteerd wordt met iets dat niet in uw reeks van waanbeelden past.
Het was nochtans een deskundige die dat vertelde, hoor : 60% van de priesters is homo.
Hij had het dan nog niet over de pedofielen, want ook daar valt de overgrote meerderheid van de pedofiele priesters op jongetjes, en niet op meisjes.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:32   #3396
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ale resten er eigenlijk maar eenpaar vragen hoor
1° waarom zou je verbieden dat twee homofiele mensen seksen met elkaar ?

2° waarom zou je verbieden dat twee mensen van het zelfde geslacht een samenwerkingsverband maken zoals het huwelijk, waar alles juridisch ingekaderd is die ze kunnen samen doen

3° waarom zou je verbieden dat twee homofiele gehuwde mensen , kinderen krijgen, via hybride combinaties

4° waarom zou je verbieden aan homofiel gehuwde mensen dat ze kinderen adopteren...
1, 2, 3, 4 : ik zou dat niet verbieden.
Die "je" zal in het algemeen bedoeld zijn, vermoed ik ?
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:35   #3397
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
1, 2, 3, 4 : ik zou dat niet verbieden.
Die "je" zal in het algemeen bedoeld zijn, vermoed ik ?
ik denk dat die je slaat op paulus zeker ? aangezien jij al ondanks uw homofiele voortplantingsprobleem, geen aversie hebt tegen deze 4 gegevens.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:39   #3398
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik denk dat die je slaat op paulus zeker ? aangezien jij al ondanks uw homofiele voortplantingsprobleem, geen aversie hebt tegen deze 4 gegevens.
Het zal u misschien verbazen, maar ik ben wel degelijk hetero.
Ik heb er echter zware problemen met dit soort discriminaties.
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 14:48   #3399
Hot Marijke
Staatssecretaris
 
Hot Marijke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2008
Locatie: Knokke
Berichten: 2.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Het zal u misschien verbazen, maar ik ben wel degelijk hetero.
Ik heb er echter zware problemen met dit soort discriminaties.
Ik ben bi en ik heb zware problemen met alle soorten discriminaties.
__________________
Lieve groetjes,

Hot Marijke

A Day without Sex is a Day without Sunshine
Hot Marijke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2010, 15:08   #3400
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Even recapituleren, om vast te stellen dat Paulus geen vooruitgang heeft geboekt:


Het is niet moeilijk om mensen, al dan niet 'deskundig', te vinden die het hieromtrent oneens zijn. Hoogst individuele persoonlijke voorkeuren kunnen echter bezwaarlijk de basis vormen om koppels het recht op adoptie te ontzeggen. Wetenschappelijk onderzoek toont aan dat er geen reden is om hierin een onderscheid te maken tussen enerzijds koppels van gelijk geslacht en anderzijds koppels van verschillend geslacht. De geaardheid van ouders blijkt irrelevant voor het geestelijk welzijn van het kind.
1 Niet alleen ik noem ze deskundig, maar ook degenen die haar mening vragen zoals de regering, hogescholen, VRT. De waarheid is dat u ze niet als deskundige wil aanvaarden omdat ze niet in uw kraam past.

2 Het hebben van kinderen is geen recht.


Citaat:
Een dubieuze uitspraak. Temeer omdat Paulus tot op heden weigert om zich nader te verklaren. Ten eerste weigert hij uit te leggen waarom het opvoeden 'natuurlijker' zou verlopen bij een heterokoppel. Ten tweede moet hij vervolgens nog aantonen dat dat vermeende verschil in 'natuurlijkheid' een invloed heeft op de ontwikkeling van het kind.
Als u niet wil snappen dat het hebben van kinderen voor hetero's dicher bij de natuurlijke gang van zaken staat, dan bij homseksuele koppels, dan begrijp ik best dat je vervalt in woordspelletjes. Wat moet je anders hé?

Citaat:
Even dubieuze uitspraak, die eigenlijk vervat zit in de voorgaande. Wat bedoelt Paulus precies met 'moeilijk'? En waarom zou adoptie voor het kind 'moeilijker' ervaren worden bij een homokoppel?
Werd uitgebreid uitgelegd.

Citaat:
Paulus zit nog altijd vast in zijn uitgangspunten. Hij beseft niet dat niet-onderbouwde meningen en beweringen, anekdotiek en religieuze dogma's geen valabele argumenten zijn om homo's het recht op adoptie te ontzeggen.
Ik denk niet dat ik veel vragen van u uit de weg ben gegaan. Ik zelf heb niet zoveel vragen gesteld, maar ik kreeg er alvast van niemand antwoord op.

Hoe zou d�*t toch komen?

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 1 december 2010 om 15:08.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be