Geen verband tussen vreemdelingen en misdaad

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als ik verwijs naar een krantenartikel waar men imams vraagt omdat van de 8.000 gevangenen er 4.000 moslim zijn, dan verwijs ik inderdaad naar moslims. Gewoonlijk wordt het uitgedrukt in " belgen " en "niet-belgen" en we weten allen dat de dubbelpaspoorten bij de "belgen" worden gerekend.

Ik heb je drie citaten gegeven; waar jij telkens naar moslims verwees.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=147

dat is uw probleem, ik heb het artikel al tig keer opgezocht en opnieuw geplaatst. Your google is as good as mine. (alhoewel....)

Welk moet ik zoeken?
Dat van 40% of dat van 50% of dat van minstens 50%.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb je drie citaten gegeven; waar jij telkens naar moslims verwees.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=147.

dank je. heel flink.

Welk moet ik zoeken?
Dat van 40% of dat van 50% of dat van minstens 50%

dat van 45%

[Sus Iratus]

Machinaal zagen voor gevorderden

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Omdat allerlei andere vormen van criminaliteit niet worden opgespoord, worden vervolgd, of worden gesanctioneerd. Daarom.

Een politieke keuze.

Klopt, winkeldiefstallen o.a

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Nochtans is het niet enkel in België dat allochtonen extreem oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers.

Wat we weten iig is dat de totale gevangenispopulatie in Belgie relatief zeer laag is tov veel andere Europese landen.

Een politieke keuze.

Ook lijkt het zo te zijn dat het aandeel lieden van 'vreemde afkomst' juist in Belgie extreem hoog is.

Waarom?

Omdat ook in veel andere Europese landen de straatcriminaliteitsbestrijding weliswaar vaak prioriteit heeft, maar in deze landen wordt eveneens gerechercheerd op witte criminaliteit én wordt deze bestraft. Ook zullen er niet veel andere landen zijn waar kinderverkrachters zichy met de felicitaties van de bealstingbetaler vrijelijk kunnen rondbewegen.

Een politieke keuze.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Machinaal zagen voor gevorderden

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

Lees vandaag in de Standaard (http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=6P339N1Q) het vernietigend oordeel van Van San over deze studie.
het poco gehalte van de onderzoekers wordt nog maar eens aangetoond.3

Van San maakt brandhout van heel die 'studie'.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...-misdaad.dhtml

Zoals velen op dit forum al wisten natuurlijk.

Maar toch kan je soms een verschil treffen tussen allochtone en autochtone werklozen, of niet? Of meet de media met twee maten in dit geval? Het probleem is dat we geneigd zijn om criminaliteit kwantitatief en niet kwalitatief te bekijken, en dit gaat dan volledig verkeerd. Je kan 100 Afro-Europeanen hebben die criminele daden verrichten, maar dan is het lang niet zo erg in vergelijking met één criminele daad van één Oost-Europeaan of Europeaan. Denk bijvoorbeeld aan een moeder die heel het gezin de kop doorsnijdt of vlees van eigen kind opeet !!!

Theoretisch denk ik toch dat er wel een verschil moet zijn want bij een allochtone crimineel speelt er een andere factor een rol naast socio-economische factor en dat is de psychische factor; vooral het gevoel krijgen dat men werkloos is omdat hij of zij ""afgewezen" wordt omwille van zijn status, afkomst en noem maar op.

Wat denk je?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Maar toch kan je soms een verschil treffen tussen allochtone en autochtone werklozen, of niet? Of meet de media met twee maten in dit geval? Het probleem is dat we geneigd zijn om criminaliteit kwantitatief en niet kwalitatief te bekijken, en dit gaat dan volledig verkeerd. Je kan 100 Afro-Europeanen hebben die criminele daden verrichten, maar dan is het lang niet zo erg in vergelijking met één criminele daad van één Oost-Europeaan of Europeaan. Denk bijvoorbeeld aan een moeder die heel het gezin de kop doorsnijdt of vlees van eigen kind opeet !!!

Er is inderdaad een verschil in het soort misdaden.
Daar is een andere studie over geweest van een Nederlandse onderzoekster (ben haar naam vergeten).
Die heeft een gelijkaardige studie verricht over het onderwerp en heeft gevonden dat er wat het soort misdaden betreft een verschil is.

Bv Roemenen-> Inbraken, Marokkanen->tasjesdiefstallen, Aziaten->mensenhandel.
Het is geen 1 op 1 relatie, maar er is een correlatie.

Maar ook die studie toonde aan dat er geen oorzakelijk verband is tussen het allochtoon en misdadig zijn.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Hooghe is in mijn ervaring de meest bevooroordeelde professor aan de K.U. Leuven. Zijn lessen zijn doorspekt van impliciete of expliciete aanvallen op het VB, de N-VA en Vlaams-nationalisme in het algemeen. Van San heeft mooi komaf gemaakt met zijn zoveelste flutonderzoekje. Opvallend dat geen enkele linkse op dit forum aandacht besteedt aan het artikel dat door Paulus gepost is.

Is ook logisch.
Gezien de studie brandhout maakt van de studie van Van San, moest die wel reageren.
Ik lees in dat artikel niets dat de studie weerlegt.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Jullie zijn zodanig goed gebrainwashed dat jullie zelfs niet meer tot het besef kunnen komen dat jullie gebrainwashed zijn!

Tja, dan kunt ge hetzelfde denken van u natuurlijk

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Van San maakt brandhout van heel die 'studie'.

Dat zal natuurlijk ook in osn 'objectieve' vrt-journaal komen?

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

Lees vandaag in de Standaard (http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=6P339N1Q) het vernietigend oordeel van Van San over deze studie.
het poco gehalte van de onderzoekers wordt nog maar eens aangetoond.3

De proefschriften van Van San en Van Gemert konden de collega-sociale wetenschappers geenszins overtuigen van een oorzakelijk verband tussen cultuur en criminaliteit. Weinigen ontkennen dat cultuur een invloed kan hebben op de verschijningsvormen van criminaliteit, zoals met name in het proefschrift van Marion Van San goed geïllustreerd wordt. Niemand aanvaardt echter dat etnisch-culturele factoren er ook voor zorgen dat allochtonen beduidend meer misdaden begaan. Er is een verpletterende consensus dat het aandeel van allochtonen in criminaliteit overduidelijk te verklaren is door omgevingsfactoren als sociaal-economische positie, woonomgeving, scholing, leeftijd, discriminatie en achterstelling.

http://users.belgacom.net/jacobs/criminaliteit.htm

[plakker]

'k vind 't echt belachelijk, 't enige wat de studie volgens mij verteld is dat er heel veel allochtonen werkloos zijn

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De proefschriften van Van San en Van Gemert konden de collega-sociale wetenschappers geenszins overtuigen van een oorzakelijk verband tussen cultuur en criminaliteit. Weinigen ontkennen dat cultuur een invloed kan hebben op de verschijningsvormen van criminaliteit, zoals met name in het proefschrift van Marion Van San goed geïllustreerd wordt. Niemand aanvaardt echter dat etnisch-culturele factoren er ook voor zorgen dat allochtonen beduidend meer misdaden begaan. Er is een verpletterende consensus dat het aandeel van allochtonen in criminaliteit overduidelijk te verklaren is door omgevingsfactoren als sociaal-economische positie, woonomgeving, scholing, leeftijd, discriminatie en achterstelling.

http://users.belgacom.net/jacobs/criminaliteit.htm

Wat jij hier beweert, is een belediging voor de mohammedanen.

Want het impliceert dat de mohammedanen de de koran, die hun voorschrijft crimineel om te gaan met andersgelovigen, doodleuk aan hun laars lappen.

Het rare is dat ze de koran veelal niet aan hun laars lappen wat de kopschaamlap, de ramadan en huwelijken van moslimmeisjes met ongelovigen betreft.

Het rare is ook dat de tweede generatie crimineler is dan de eerste, maar wel uitsluitend bij de moslims. Dit valt gemakkelijk vanuit de mohammedanerij te verklaren, maar ja, van jou mag dat dus niet.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het rare is ook dat de tweede generatie crimineler is dan de eerste, maar wel uitsluitend bij de moslims.

Hoe kunnen we het weten?

Want in Belgie wordt nu eenmaal niet alle criminaliteit opgespoord, vervolgd of gesanctioneerd.

Een politieke keuze.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uit hetzelfde artikel, helemaal bovenaan:

Dirk Jacobs
1999-10-12

Het is triest gesteld als men niet verder komt dan een artikeltje van elf jaar geleden dat zou moeten bewijzen dat Van San ongelijk zou hebben.

In de afgelopen elf jaar zijn er over heel Europa soortgelijke studies verricht en zijn er talloze rapporten verschenen over hetzelfde en nauw verwante onderwerpen die de conclusies van Van San onderbouwen en aanvullen. (Die zijn hier op dit forum dan ook al talloze malen aangehaald en gepost geweest overigens, voor u weer eens naar linkjes komt vragen, dus desgewenst zelf even opzoeken.)
Bovendien is die Dirk Jacobs een linksdraaiende socioloog die één van de gangmakers van het pleidooi voor lokaal kiesrecht voor niet-EU-burgers in België in de jaren 2002-2004 was. Dus van een neutrale wetenschappelijke houding kunnen we hem alvast niet verdenken.

Het is dan ook bij de wilde konijnen af dat u met een elf jaar oud citaatje afkomt, en toont maar weer eens, voor de zoveelste keer inmiddels, dat de dogmatici van de linkse kerk het nog altijd niet kunnen, en bovenal willen, accepteren dat de door hun zo gewenste en in gang gezette multiculturele droom al lang aan diggelen ligt en tot een multicriminele nachtmerrie is verworden.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Is ook logisch.
Gezien de studie brandhout maakt van de studie van Van San, moest die wel reageren.
Ik lees in dat artikel niets dat de studie weerlegt.

misschien nog eens lezen?

Oorspronkelijk geplaatst door marion van san

Het probleem is dat België weinig bruikbare gegevens heeft om goed onderzoek te doen naar criminaliteit van allochtonen. Zo zijn er nog steeds alleen maar gegevens beschikbaar over de nationaliteit van verschillende groepen. In Nederland daarentegen, waar ik al meer dan vijftien jaar onderzoek doe, hebben wij goed zicht op de betrokkenheid van verschillende etnische groepen bij de criminaliteit en kunnen wij zelfs een onderscheid maken tussen eerste- en tweede-generatiemigranten, wat bij bepaalde groepen van groot belang is. Zo weten we bijvoorbeeld dat criminaliteit onder de Marokkaanse groep vooral een probleem is van de tweede generatie en dat het vooral gaat om jongens in de leeftijdscategorie van pakweg 15 tot 23 jaar. Na de leeftijd van 23 jaar neemt de criminaliteit in die groep spectaculair af, wat onder meer te maken heeft met de gezinsvorming op dat moment.

Een ander probleem met de analyses van Hooghe is dat zij uitsluitend gebaseerd zijn op geaggregeerde gemeentelijke gegevens, en niet op gegevens op individueel niveau, zoals die door Nederlandse onderzoekers wel worden verzameld. Simpel gesteld, weten wij op basis van onze analyses wie in stad A als verdachte staat geregistreerd, Hooghe en zijn collegae weten enkel dat er in stad A. een x aantal delicten is gepleegd, maar wie daarvoor verantwoordelijk zijn daar kunnen ze alleen maar naar gissen. De auteurs geven in hun onderzoek zelf aan dat de door hen gehanteerde methodiek niet geschikt is om uitspraken te doen op individueel niveau. Vervolgens, en dat is merkwaardig, doen zij dat wel degelijk: een werkloze is vaker crimineel dan een niet-werkloze. En criminaliteit heeft volgens Hooghe niet zozeer te maken met allochtoon-zijn, maar met werkloos-zijn.

[circe]

Voordat iemand er over begint te zagen, toch ook nog even de studie van de Deense psycholoog Nicolai Sennels even naar voren brengen.....

“De islam maakt vele moslims crimineler en gewelddadiger. Opgroeien in een islamitische cultuur is geestelijk ongezond”. Tot dit krasse besluit komt Nicolai Sennels, een gevangenispsycholoog uit Kopenhagen in een nieuw boek over de islam.


Sennels werkte tien jaar met honderden jeugddelinquenten, moslims en niet-moslims. Uit zijn ervaring besluit hij dat de islamitische cultuur een slechte invloed heeft. Waarom? “In de westerse cultuur worden boosheid en agressie als een teken van zwakte gezien. Je moet er je gevoelens beheersen. Maar mijn islamitische patiënten accepteerden agressie echter als gewoon, ze vonden het gerechtvaardigd bij conflicten. Niet-agressieve personen werden gezien als zwak, als te laf om hun eer te verdedigen. Die klemtoon op het verdedigen van de eer is een tweede verschilpunt tussen beide groepen”.

Een derde verschil betreft de idee van zelfverantwoordelijkheid. Sennels: “Een westerling vraagt: “Wat deed ik verkeerd?”. En dan kan je beginnen met hem te veranderen. Een moslim heeft de neiging heeft om te zeggen: “Wie heeft mij dit aangedaan?”. Als je de oorzaak van je problemen vooral ziet in factoren buiten je zelf, ben je niet gemotiveerd om aan jezelf te werken. Daarom zijn er in islamitische landen dan ook zo weinig psychologen en therapeuten.”

Verder vreest Sennels dat de ongelijke behandeling van mannen en vrouwen in de islam tot agressie bij mannelijke moslims leidt, meer dan bij niet-moslims.

LEES VERDER

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voordat iemand er over begint te zagen, toch ook nog even de studie van de Deense psycholoog Nicolai Sennels even naar voren brengen.....

Sennels deed onderzoek naar het verschil in bevolkingsgroepen tav de perceptie op geweld.

Zijn conclusies zijn niet verassend , maar zeggen hooguit iets over de oververtegenwoordiging van 'moslims' bij bepaalde geweldsmisdrijven (maar niet allemaal, want de nobele sport van het seriemoorden is dan weer typisch een 'eigen volk' verschijnsel).

Verklaart misschien ook dat 'moslims' in bijna alle vertegenwoordigende sportteams overgerepresenteerd zijn. Terwijl de witte Vlaming angstig vanuit de kantooortuin om zich heen kijkt.


Over de relatie 'moslim' en criminaliteit an sich zegt het helemaal niets.
Maar misschien is het wel zo dat die onbestrafbare Belgische belastingfraude van 20 miljard grotendeels door 'moslims' wordt gepleegd natuurlijk.