Siegfried Bracke: "Vlaanderen weer bij Nederland" - Pagina 13

Shadowke · 30 december 2010, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Pfff, dat is het hem net. Ik zie nauwelijks in hoe dat zou kunnen gebeuren.

Een mogelijkheid:
- Vlaanderen en Nederland opsplitsen in deelstaten om ze dan samen te brengen onder een overkoepelend verband. Dat zorgt ervoor dat er wisselende allianties kunnen gevormd worden tussen de verschillende deelstaten. Zo wordt de Noord-Zuid dualiteit omzeild.

Problemen:

1) Welke deelstaten?
- Provincies (hier wil men vanaf in Vl)
- Andere? (Ik zou niet weten welke)

2) Hoe splitsen we Vl en Nl op op een democratische wijze?

Een andere mogelijkheid:
- Blokkeringsmechanismen invoeren, maar dat betekent dat we zouden moeten veronderstellen dat België kan werken. Ik kan dat doen, maar ik weet niet of jullie dat kunnen.

1) in vlaanderen willen sommigen af van de provincies, niet iedereen.
maak enkele grote provincies (zoals in mijn link) met ruime autonomie die de nationale regering sponsoren en niet omgekeerd.
de provincies vormen geen deelstaten (hebben geen parlement/regering) maar worden wel vertegenwoordigd in het nationaal parlement (twee kamers: kamer volksvertegenwoordigers en kamer provinciale vertegenwoordigers, een wet moet door beide kamers goedgekeurd worden).

2) gezien punt 1) is dat niet nodig.

Henri1 · 30 december 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nederland betaalt zijn materieel, vlaanderen haar.
wat anders?

Juist, en wij blijven aan onze kant en de Hollanders aan hunne kant ?

Hollander · 30 december 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nog een typisch voorbeeld over de wispelturigheid van de Nederlanders.
Eerst was alles koek en ei over die kilometerheffing. Er was zelfs een gentlemans agreement dat ze die samen met Vlaanderen gingen invoeren.
Wat blijkt ? De Hollanders vegen hun kas aan een gegeven woord.
En wij moeten die Hollanders volgens jou maar klakkeloos vertrouwen ????

No thanks !

Die vuile Ollanders zouden samen met de nobele Belgen bekijken wat de mogelijkheden waren. Er is nergens overeengekomen dan wij dat in navolging van jullie gingen invoeren.

Shadowke · 30 december 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Juist, en wij blijven aan onze kant en de Hollanders aan hunne kant ?

weer de zoveelste racistische stelling van opperbelgicist Hendrik I de Groote van Groot-Luik.

Henri1 · 30 december 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hoe zou jij een eventueel gezamenlijk project voor je zien?

Lets face it.
Er is geen gezamelijk project mogelijk met Hollanders. Als puntje bij paaltje komt kan je er gif op innemen dat ze toch hun eigen onbehouwen zin doen.
Altijd al zo geweest en het zal altijd zo zijn.

Henri1 · 30 december 2010, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

weer de zoveelste racistische stelling van opperbelgicist Hendrik I de Groote van Groot-Luik.

Ik trolk een conclusie op basis van jouw uitspraak.
Kun je bij de les blijven en antwoord geven aub ?

Henri1 · 30 december 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Die vuile Ollanders zouden samen met de nobele Belgen bekijken wat de mogelijkheden waren. Er is nergens overeengekomen dan wij dat in navolging van jullie gingen invoeren.

Dat noemen jullie dus een gentlemans agreement ?

Leuk volkje daar in het Noorden.
Dank U voor de toelichting.

Shadowke · 30 december 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik trolk een conclusie op basis van jouw uitspraak.
Kun je bij de les blijven en antwoord geven aub ?

ik blijf bij de les maar jij zult dat nooit zijn met altijd je naast de kwestie racistische uitspraken.

Hollander · 30 december 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lets face it.
Er is geen gezamelijk project mogelijk met Hollanders. Als puntje bij paaltje komt kan je er gif op innemen dat ze toch hun eigen onbehouwen zin doen.
Altijd al zo geweest en het zal altijd zo zijn.

Klinkt logisch, vanuit Luiks perspectief. Wij hebben ons bloed vergoten om de zuidelijke lage landen te bevrijden, maar een bedankje kan er niet af. Luik had dat natuurlijk liever anders gezien.

Helaas, onze tijd zit er weer aan te komen. Berg je maar vast.

Henri1 · 30 december 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik blijf bij de les maar jij zult dat nooit zijn met altijd je naast de kwestie racistische uitspraken.

Alsof de Hollanders hun tong altijd ronddraaien in hun mond alvorens ze iets zeggen.

Shadowke · 30 december 2010, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat noemen jullie dus een gentlemans agreement ?

Leuk volkje daar in het Noorden.
Dank U voor de toelichting.

Hollander is veel hoffelijker dan jij alvast.
hij zit niet constant iedereen aan te vallen.

Hollander · 30 december 2010, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat noemen jullie dus een gentlemans agreement ?

Leuk volkje daar in het Noorden.
Dank U voor de toelichting.

Wellicht heb je een linkje naar die gentlemans agreement, of moeten we je op je woord geloven?

Henri1 · 30 december 2010, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Klinkt logisch, vanuit Luiks perspectief. Wij hebben ons bloed vergoten om de zuidelijke lage landen te bevrijden, maar een bedankje kan er niet af. Luik had dat natuurlijk liever anders gezien.

Helaas, onze tijd zit er weer aan te komen. Berg je maar vast.

Hahaha dit is wellicht de afsluitingsgrap van het jaar ?

Henri1 · 30 december 2010, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Hollander is veel hoffelijker dan jij alvast.
hij zit niet constant iedereen aan te vallen.

Antwoord op de inhoud aub i.p.v. u slaafs op te stellen.

captain jack · 30 december 2010, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Waarom ga je er van uit dat er een noord-zuid dualiteit zou ontstaan?

Omdat het gebeurt in alle tweeledige staten. Vooral in degene met etnische verschillen tussen de gebieden.

Pas op:
Dat hoeft zelfs geen grote etnische differentiatie te zijn hé.
Wanneer we kijken naar de relatie Tanzania-Zanzibar dan zien we ook dat deze problematisch verloopt, hoewel de etnische verschillen uiterst miniem zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Daar hebben we nu binnen de Nederlandse constellatie ook geen last van.

Neen, maar Nederlanders verschillen niet zoveel onderling. Nederland en Vlaanderen leven al 180 jaar gescheiden. Of ge dat nu wilt of niet, dat kan alleen maar zijn sporen nalaten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Bij een zuivere fusie ontstaat er dus een nieuw land met in plaats van 12 dus ca 17 provincies. Waarom zou daar ineens dualiteit in ontstaan?

Dan moeten we al veronderstellen dat we in sterke provincies gaan willen opdelen. Hoe doen we dat op een democratische manier? Hoe maken we de mensen wijs dat ze daar belang bij gaan hebben, terwijl men nu op het punt staat van de provincies in VL te laten vallen?

En bovenal: Waarom zouden Vlamingen het Vlaamse niveau volledig willen laten vallen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Volgens mij is dat iets wat meer tussen de oren zit dan een reel verschijnsel. Overigens heeft het land bezuiden de rivieren het merendeel van de inwoners, dus lijkt me een Hollandse dominantie (ik neem aan dat daar het pijnpunt zit) niet waarschijnlijk.

Een dualiteit die tot stand komt zit niet tussen de oren hoor. Ik kan je wel wat voorbeelden geven als je dat zou willen.

Shadowke · 30 december 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Antwoord op de inhoud aub i.p.v. u slaafs op te stellen.

ik antwoord inhoudelijk.
ik ben aant wachten op de jouwe.

Henri1 · 30 december 2010, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik antwoord inhoudelijk.
ik ben aant wachten op de jouwe.

Ik weet alles over wachten, vooral als de antwoorden van U moeten komen.
Een jaar geleden vroeg ik hoe U de Sociale Zekerheid in uw nieuwe Holland ging regelen. Ik wacht nog steeds op antwoord.

Doe de Hollandse koekendoos maar dicht en kom wat meer onder de mensen.
U zult de stelling moeten bijtreden dat België niet moet onderdoen voor Nederland.

Shadowke · 30 december 2010, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Omdat het gebeurt in alle tweeledige staten. Vooral in degene met etnische verschillen tussen de gebieden.

Pas op:
Dat hoeft zelfs geen grote etnische differentiatie te zijn hé.
Wanneer we kijken naar de relatie Tanzania-Zanzibar dan zien we ook dat deze problematisch verloopt, hoewel de etnische verschillen uiterst miniem zijn.

Neen, maar Nederlanders verschillen niet zoveel onderling. Nederland en Vlaanderen leven al 180 jaar gescheiden. Of ge dat nu wilt of niet, dat kan alleen maar zijn sporen nalaten.

Dan moeten we al veronderstellen dat we in sterke provincies gaan willen opdelen. Hoe doen we dat op een democratische manier? Hoe maken we de mensen wijs dat ze daar belang bij gaan hebben, terwijl men nu op het punt staat van de provincies in VL te laten vallen?

En bovenal: Waarom zouden Vlamingen het Vlaamse niveau volledig willen laten vallen?

Een dualiteit die tot stand komt zit niet tussen de oren hoor. Ik kan je wel wat voorbeelden geven als je dat zou willen.

ik stel je is een goede vraag se: is er in Vlaanderen een meerderheid voor een Vlaamse onafhankelijke staat? neen!
waarom? omdat voor vele Vlamingen Vlaanderen vereenzelvigt wordt met België dwz de regionale identiteit vernietigen en een kunstmatige identiteit in de strot te duwen.

waarom dan niet bij Nederland aansluiten waar de regionale identiteit wordt behouden en benadrukt.
men hoeft zich geen 'nederlander' te voelen maar vlaming, brabander, limburger, fries, gelrenaar, ...

Shadowke · 30 december 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik weet alles over wachten, vooral als de antwoorden van U moeten komen.
Een jaar geleden vroeg ik hoe U de Sociale Zekerheid in uw nieuwe Holland ging regelen. Ik wacht nog steeds op antwoord.

Doe de Hollandse koekendoos maar dicht en kom wat meer onder de mensen.
U zult de stelling moeten bijtreden dat België niet moet onderdoen voor Nederland.

geen inhoudelijk antwoord dus.

captain jack · 30 december 2010, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1) in vlaanderen willen sommigen af van de provincies, niet iedereen.
maak enkele grote provincies (zoals in mijn link) met ruime autonomie die de nationale regering sponsoren en niet omgekeerd.

Wel kijk, dat is misschien een oplossing, maar het probleem blijft voortbestaan: Hoe kunnen we dat op een democratische wijze doen? Hoe maken we de mensen wijs dat hun samenhorigheidsverband op provinciaal niveau ligt en niet zozeer op het gewestelijke?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de provincies vormen geen deelstaten

Dus dat betekent dat de Vlamingen van de ene dag op de andere het Nederlandse niveau als legitiem zouden moeten beschouwen? Hoe gaat ge de autonomiestreven van de Vlamingen bedwingen? Gaat ge een Franse eenmakingspolitiek hanteren?
Of wilt ge ervan uitgaan dat Vlamingen zich tevreden zullen stellen met herleid te worden tot een aantal provincies?