De Grote Dienstplichtdraad

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 19:58

Jullie weten wat te doen, jongens en meisjes.
Begint eraan.

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 20:09

Bijvraag: hoe staan jullie tegenover het militariseren van de eerste twee jaar hoger onderwijs?

Waarbij de afgestudeerde ineens reserveofficier binnen de specialisatie in kwestie wordt.

hurricane · 31 januari 2011, 20:18

Wie zou dat in godsnaam nog willen doen.
Verloren tijd. Het enige wat ik zou kunnen aanbrengen, is dat dienstplicht een goede manier zou zijn om (recidiverende) jeugdcriminelen wat respect en levenswijsheid bij te brengen.
Ikzelf heb nog 10 maanden het Belgisch legerke gediend. Dik tegen mijn goesting. De regeltjes waren zonder meer Kafkaïaans.
Gewoon een goedkope manier om aan slaafjes te raken.
Nooit geleerd hoe te vechten (gelukkig). Enkel pinten getapt voor hautaine onderofficieren die stuk voor stuk dachten dat ze generaal waren. Kinderachtige bedoening. Goed voor mensen met het IQ van een volwassen kanarie...

Coldwave · 31 januari 2011, 20:18

Dienstplicht is lang verleden tijd, en gelukkig maar..

hurricane · 31 januari 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Dienstplicht is lang verleden tijd, en gelukkig maar..

Dikke 2

Steve_M · 31 januari 2011, 20:36

Ik was vroeger eerder tegen, nu eerder voor, al was het maar om jongeren tijdig los te weken van het ouderlijke nest. Je hebt dat natuurlijk zelf ook voor een deel in de hand zonder dienstplicht: stuur je kinderen zo vroeg mogelijk naar een deftige jeugdbeweging (met deftig bedoel ik: niet "we organiseren filmavonden en roken jointen", wel "we trekken onze stapschoenen aan en gaan 30 kilometer stappen in de Ardennen") en schop ze op tijd buiten. 18 is ideaal, maar sowieso vanaf het moment dat ze werken. Ik begrijp niet waarom een volwassene die een inkomen heeft op hotel zou moeten (of willen) leven bij zijn/haar ouders. Het probleem is dat veel ouders dat niet doen uit schrik hun broze kinderen te kwetsen, waardoor je hele generaties krijgt die helemaal niets kunnen en die bij de minste tegenslag of onrechtvaardigheid klauwen vol antidepressiva moeten slikken. Voorwaarde is wel dat die dienstplicht dan min of meer degelijk wordt ingericht.

In je ROTC-voorstel (want ik vermoed dat het om zoiets gaat) kan ik me ook vinden, maar dan vrijwillig.

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 20:43

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik was vroeger eerder tegen, nu eerder voor, al was het maar om jongeren tijdig los te weken van het ouderlijke nest. Je hebt dat natuurlijk zelf ook voor een deel in de hand zonder dienstplicht: stuur je kinderen zo vroeg mogelijk naar een deftige jeugdbeweging (met deftig bedoel ik: niet "we organiseren filmavonden en roken jointen", wel "we trekken onze stapschoenen aan en gaan 30 kilometer stappen in de Ardennen") en schop ze op tijd buiten. 18 is ideaal, maar sowieso vanaf het moment dat ze werken. Ik begrijp niet waarom een volwassene die een inkomen heeft op hotel zou moeten (of willen) leven bij zijn/haar ouders. Het probleem is dat veel ouders dat niet doen uit schrik hun broze kinderen te kwetsen, waardoor je hele generaties krijgt die helemaal niets kunnen en die bij de minste tegenslag of onrechtvaardigheid klauwen vol antidepressiva moeten slikken. Voorwaarde is wel dat die dienstplicht dan min of meer degelijk wordt ingericht.

In je ROTC-voorstel (want ik vermoed dat het om zoiets gaat) kan ik me ook vinden, maar dan vrijwillig.

Het ROTC-voorstel niet vrijwillig maken. Het is namelijk zo dat libertarische trollen enzo hun eigendomsrecht en dergelijke beter afleren als ze eens een dagje of twee moeten vriezen in de modder. Kwestie van de wereldvreemde intellectuelen eens uit hun ivoren torens te sleuren en met hun smoelwerk uitwrijven in de paardendrek. Want op zich heb ik niks tegen academici, hoor. Helemaal niet.
Maar er is een kleine, lawaaierige en uiterst nutteloze groep academici die zich "sociale filosofen" noemt en dat naast wat logocentrisch getrol totaal geen relevante dingen te zeggen heeft.
Maar waarvan de schrijfsels bepalend worden voor de manier waarop mensen politiek, samenleving, economie, ... zien. En ik vind het vrij eng, het feit dat elkaar citerende magere slungels met ronde brillen op basis van citaten van citaten van citaten van een interpretatie van een statistisch onderzoek dat peilde naar een vraagstuk opgemaakt op basis van citaten van citaten van citaten ... (ad nauseam) zo invloedrijk is.

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik was vroeger eerder tegen, nu eerder voor, al was het maar om jongeren tijdig los te weken van het ouderlijke nest. Je hebt dat natuurlijk zelf ook voor een deel in de hand zonder dienstplicht: stuur je kinderen zo vroeg mogelijk naar een deftige jeugdbeweging (met deftig bedoel ik: niet "we organiseren filmavonden en roken jointen", wel "we trekken onze stapschoenen aan en gaan 30 kilometer stappen in de Ardennen") en schop ze op tijd buiten. 18 is ideaal, maar sowieso vanaf het moment dat ze werken. Ik begrijp niet waarom een volwassene die een inkomen heeft op hotel zou moeten (of willen) leven bij zijn/haar ouders. Het probleem is dat veel ouders dat niet doen uit schrik hun broze kinderen te kwetsen, waardoor je hele generaties krijgt die helemaal niets kunnen en die bij de minste tegenslag of onrechtvaardigheid klauwen vol antidepressiva moeten slikken. Voorwaarde is wel dat die dienstplicht dan min of meer degelijk wordt ingericht.

In je ROTC-voorstel (want ik vermoed dat het om zoiets gaat) kan ik me ook vinden, maar dan vrijwillig.

Jeugdbewegingen in hun huidige vorm zijn ergerlijk (en het fenomeen scoutswijven ook), maar ik denk dat in onze valhelmcultuur het onmogelijk is om iets deftiger te doen.
Men mag begot niet zwemmen in een vijvertje omdat men kan verzuipen.

hurricane · 31 januari 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jeugdbewegingen in hun huidige vorm zijn ergerlijk (en het fenomeen scoutswijven ook), maar ik denk dat in onze valhelmcultuur het onmogelijk is om iets deftiger te doen.
Men mag begot niet zwemmen in een vijvertje omdat men kan verzuipen.

Ach, mijn jongens zijn bij de Chiro geweest. Het was gelukkig een grote, fijne groep met VB's die consequent waren.
Ze hebben er wel wat van opgestoken en zijn allebei zeer sociaal en mondig.
Dus ik mag niet klagen.
En ik weet dat ze best wel gezwommen hebben in vijvertjes waar het verboden was.

From_Vlaanderen · 31 januari 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jeugdbewegingen in hun huidige vorm zijn ergerlijk (en het fenomeen scoutswijven ook), maar ik denk dat in onze valhelmcultuur het onmogelijk is om iets deftiger te doen.
Men mag begot niet zwemmen in een vijvertje omdat men kan verzuipen.

Ge raakt er aan een lief.

Steve_M · 31 januari 2011, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jeugdbewegingen in hun huidige vorm zijn ergerlijk (en het fenomeen scoutswijven ook), maar ik denk dat in onze valhelmcultuur het onmogelijk is om iets deftiger te doen.
Men mag begot niet zwemmen in een vijvertje omdat men kan verzuipen.

Goh, ik weet niet hoe het er nu aan toegaat. Toen ik er zelf nog inzat (eind jaren 80, begin jaren 90), belandden er toch geregeld mensen in het ziekenhuis (allez, meestal was dat dan de hulppost in de haven, wegens goedkoper), werd er nog gedropt en gestapt in weer en wind en werden er op kamp nog (milde) lijfstraffen uitgedeeld. Ook fratsen als de hele groep straffen, omdat iemand hardleers was gebeurde nog. Ik zat nu wel bij een vrij militaristisch ingestelde scoutsgroep.

abou Anis · 31 januari 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coldwave

Dienstplicht is lang verleden tijd, en gelukkig maar..

2

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Goh, ik weet niet hoe het er nu aan toegaat. Toen ik er zelf nog inzat (eind jaren 80, begin jaren 90), belandden er toch geregeld mensen in het ziekenhuis (allez, meestal was dat dan de hulppost in de haven, wegens goedkoper), werd er nog gedropt en gestapt in weer en wind en werden er op kamp nog (milde) lijfstraffen uitgedeeld. Ook fratsen als de hele groep straffen, omdat iemand hardleers was gebeurde nog. Ik zat nu wel bij een vrij militaristisch ingestelde scoutsgroep.

Da's dus totaal over. Tegenwoordig heb je zo van die jongens met halflang haar en allstars die naar StuBru luisteren, naar festivals gaan en sociaal werk studeren, en meisjes met losse kledij, grote zonnebrilletjes en kunstmatig warrig haar die zich veel beter wanen dan die showtrienen die strakke kledij dragen maar zelf vollenbak liggen te roddelen.
Hun activiteiten bestaan voornamelijk uit bier en later ook wiet. De culminatie van het scoutsbestaan is de scoutsfuif organiseren, waarbij men bier kan tappen en zuipen.

Spiritus · 31 januari 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Da's dus totaal over. Tegenwoordig heb je zo van die jongens met halflang haar en allstars die naar StuBru luisteren, naar festivals gaan en sociaal werk studeren, en meisjes met losse kledij, grote zonnebrilletjes en kunstmatig warrig haar die zich veel beter wanen dan die showtrienen die strakke kledij dragen maar zelf vollenbak liggen te roddelen.
Hun activiteiten bestaan voornamelijk uit bier en later ook wiet. De culminatie van het scoutsbestaan is de scoutsfuif organiseren, waarbij men bier kan tappen en zuipen.

Mr. Stereotype spreekt

Flanelcondoom · 31 januari 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus

Mr. Stereotype spreekt

Stereotypes bestaan met een reden.

kelt · 31 januari 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik was vroeger eerder tegen, nu eerder voor, al was het maar om jongeren tijdig los te weken van het ouderlijke nest. Je hebt dat natuurlijk zelf ook voor een deel in de hand zonder dienstplicht: stuur je kinderen zo vroeg mogelijk naar een deftige jeugdbeweging (met deftig bedoel ik: niet "we organiseren filmavonden en roken jointen", wel "we trekken onze stapschoenen aan en gaan 30 kilometer stappen in de Ardennen") en schop ze op tijd buiten. 18 is ideaal, maar sowieso vanaf het moment dat ze werken. Ik begrijp niet waarom een volwassene die een inkomen heeft op hotel zou moeten (of willen) leven bij zijn/haar ouders. Het probleem is dat veel ouders dat niet doen uit schrik hun broze kinderen te kwetsen, waardoor je hele generaties krijgt die helemaal niets kunnen en die bij de minste tegenslag of onrechtvaardigheid klauwen vol antidepressiva moeten slikken. Voorwaarde is wel dat die dienstplicht dan min of meer degelijk wordt ingericht.

In je ROTC-voorstel (want ik vermoed dat het om zoiets gaat) kan ik me ook vinden, maar dan vrijwillig.

U bent in de val getrapt

De strijdkrachten KUNNEN niet dienen om maatschappelijke problemen op te lossen,en al zeker niet om interne familiale besognes op te lossen.......

De Belgische Strijdkrachten zijn nu eindelijk ongeveer bekomen van decennialang buffer te zijn voor de werklozen van de jaren zeventig en tachtig (de beroemde "boeffers"),van doelwit te zijn van communautair afgewogen compensatiebestellingen van ongewilde spullen afkomstig van de noodlijdende scheeps-,oorlogstuig- en textielsector die dit land ooit rijk was.Van vierderangs voedsel te moeten inkopen van "aangeduide" bedrijven in de regio rondom de kazernes,van lijdzaam moeten toezien hoe een Belgisch soldaat-disntplichtige anno 1985 (kelt

een van de tienduizenden pisserkes van dat jaar)er uit zag als een VS-soldaat van de jaren vijftig en merkelijk minder getraind bovendien.
Eindelijk zijn de legendarische depots met hektares defect en ouderwets materiaal,en onwillige pseudo-militairen vrijwel afgeschaft en gepensioneerd en afgezwaaid.

De begroting van defensie gaat al 20 jaar niet echt omhoog......het is amper voldoende om een enigszins moderne organisatie te houden die wereldwijd kan optreden.......laat maatschappelijke experimenten maar buiten...

Spiritus · 31 januari 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Stereotypes bestaan met een reden.

Maar zijn in vergelijking met de realiteit meestal foutief

bgf324 · 31 januari 2011, 22:05

Dienstplicht in het Belgische leger: vergeet het
Dienstplicht in het Vlaamse leger: ok, doe maar

straddle · 31 januari 2011, 22:15

Been there, done that, 25 jaar terug.

Mag best terugkomen wat mij betreft.

.

31 januari 2011, 19:58	#1
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	De Grote Dienstplichtdraad Jullie weten wat te doen, jongens en meisjes. Begint eraan.

31 januari 2011, 20:43	#7
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 31 januari 2011 om 20:44.

31 januari 2011, 22:15	#20
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Been there, done that, 25 jaar terug. Mag best terugkomen wat mij betreft. . __________________ 6666. Closing off.

31 januari 2011, 20:09	#2
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Bijvraag: hoe staan jullie tegenover het militariseren van de eerste twee jaar hoger onderwijs? Waarbij de afgestudeerde ineens reserveofficier binnen de specialisatie in kwestie wordt.

31 januari 2011, 20:18	#3
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Wie zou dat in godsnaam nog willen doen. Verloren tijd. Het enige wat ik zou kunnen aanbrengen, is dat dienstplicht een goede manier zou zijn om (recidiverende) jeugdcriminelen wat respect en levenswijsheid bij te brengen. Ikzelf heb nog 10 maanden het Belgisch legerke gediend. Dik tegen mijn goesting. De regeltjes waren zonder meer Kafkaïaans. Gewoon een goedkope manier om aan slaafjes te raken. Nooit geleerd hoe te vechten (gelukkig). Enkel pinten getapt voor hautaine onderofficieren die stuk voor stuk dachten dat ze generaal waren. Kinderachtige bedoening. Goed voor mensen met het IQ van een volwassen kanarie...

31 januari 2011, 20:18	#4
Coldwave Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2011 Berichten: 1.260	Dienstplicht is lang verleden tijd, en gelukkig maar..

31 januari 2011, 20:36	#6
Steve_M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Berichten: 13.586	Ik was vroeger eerder tegen, nu eerder voor, al was het maar om jongeren tijdig los te weken van het ouderlijke nest. Je hebt dat natuurlijk zelf ook voor een deel in de hand zonder dienstplicht: stuur je kinderen zo vroeg mogelijk naar een deftige jeugdbeweging (met deftig bedoel ik: niet "we organiseren filmavonden en roken jointen", wel "we trekken onze stapschoenen aan en gaan 30 kilometer stappen in de Ardennen") en schop ze op tijd buiten. 18 is ideaal, maar sowieso vanaf het moment dat ze werken. Ik begrijp niet waarom een volwassene die een inkomen heeft op hotel zou moeten (of willen) leven bij zijn/haar ouders. Het probleem is dat veel ouders dat niet doen uit schrik hun broze kinderen te kwetsen, waardoor je hele generaties krijgt die helemaal niets kunnen en die bij de minste tegenslag of onrechtvaardigheid klauwen vol antidepressiva moeten slikken. Voorwaarde is wel dat die dienstplicht dan min of meer degelijk wordt ingericht. In je ROTC-voorstel (want ik vermoed dat het om zoiets gaat) kan ik me ook vinden, maar dan vrijwillig.

31 januari 2011, 22:05	#19
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Dienstplicht in het Belgische leger: vergeet het Dienstplicht in het Vlaamse leger: ok, doe maar