Westerse waarden moeten worden bevorderd!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

In wat toont zich die volstrekte gelijkheid tussen man en vrouw?

In het feit dat mannen de afwas doen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Om maar enkele te noemen :
- volstrekte gelijkheid van man en vrouw
- recht op onderwijs
- vrijheid van meningsuiting
...
Vul zelf maar aan.

Inderdaad zoals ook vrijheid van Godsdienst, maar daar heeft "men" iets op gevonden de moslims belijden geen Godsdienst maar een politieke ideologie

(volgens de "westerse waarden zijn ze daar uiteraard vrij in..)

Maar : men vergeet dan dat zowat elke godsdienst Bhoeddisme, Hindoeisme, het christendom... eigenlijk begonnen is als een "politieke beweging"
men moest op vrijdag vlees eten en vasten en zijn "pasen houden"
zoals het ook in de SU "not done" was om niet aan de kommunistische feestelijkheden deel te nemen.... (de lijst is te lang om op te noemen).

Het is eigenlijk eerst en vooral "de islam" geweest die religieuze minderheden is gaan erkennen (mits betaling van een aangepaste belasting). De "reconquista" op het Iberisch schiereiland heeft aan deze vorm van "verdraagzaamheid" een definitief einde gesteld : diegennen die zich niet tot het katholicisme bekeerden werden als ketters verbrand of verbannen...

Ddit had nog gevolgen tot in onze gewesten, waar op de Grote Markt van Brussel de bekende edelen in naam van de katholieke onverdraagzaamheid onthoofd werden.

Er worden zeer veel verschillende godsdiensten beleden in Europa ook de Islam is op vele plaatsen "traditioneel en lokaal" - je kan 500 jaar en oudere moskeeën bezoeken in.. Vilnius. De Moslims in Albanië, Bulgarije en Macedonië
zijn er ook reeds honderden jaren en deze godsdiensten kunnen perfect in harmonie leven met onze "Westerse Waarden" die overigens zelf een lange geschiedenis kennen en samengesteld zijn door de interactie van de diverse volkeren die zich hier vestigden (of zijn die uit een vacuum plots van de hemel neergedaald ?)

De recentste migratie lijkt altijd op "het einde van de wereld" : de voorafgaandelijke zijn intussen allemaal vergeten.

Bijzonder grappig is het te lezen over romeinse auteurs die waarschuwden voor de verdringing van de klassieke romeinse klederdracht door de "barbaarse" germaanse broeken, die zelfs door vrouwen gedragen werden !

In feite is er niets nieuws onder de zon.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Inderdaad zoals ook vrijheid van Godsdienst, maar daar heeft "men" iets op gevonden de moslims belijden geen Godsdienst maar een politieke ideologie

(volgens de "westerse waarden zijn ze daar uiteraard vrij in..)

Maar : men vergeet dan dat zowat elke godsdienst Bhoeddisme, Hindoeisme, het christendom... eigenlijk begonnen is als een "politieke beweging"
men moest op vrijdag vlees eten en vasten en zijn "pasen houden"
zoals het ook in de SU "not done" was om niet aan de kommunistische feestelijkheden deel te nemen.... (de lijst is te lang om op te noemen).

Het is eigenlijk eerst en vooral "de islam" geweest die religieuze minderheden is gaan erkennen (mits betaling van een aangepaste belasting). De "reconquista" op het Iberisch schiereiland heeft aan deze vorm van "verdraagzaamheid" een definitief einde gesteld : diegennen die zich niet tot het katholicisme bekeerden werden als ketters verbrand of verbannen...

Ddit had nog gevolgen tot in onze gewesten, waar op de Grote Markt van Brussel de bekende edelen in naam van de katholieke onverdraagzaamheid onthoofd werden.

Er worden zeer veel verschillende godsdiensten beleden in Europa ook de Islam is op vele plaatsen "traditioneel en lokaal" - je kan 500 jaar en oudere moskeeën bezoeken in.. Vilnius. De Moslims in Albanië, Bulgarije en Macedonië
zijn er ook reeds honderden jaren en deze godsdiensten kunnen perfect in harmonie leven met onze "Westerse Waarden" die overigens zelf een lange geschiedenis kennen en samengesteld zijn door de interactie van de diverse volkeren die zich hier vestigden (of zijn die uit een vacuum plots van de hemel neergedaald ?)

De recentste migratie lijkt altijd op "het einde van de wereld" : de voorafgaandelijke zijn intussen allemaal vergeten.

Bijzonder grappig is het te lezen over romeinse auteurs die waarschuwden voor de verdringing van de klassieke romeinse klederdracht door de "barbaarse" germaanse broeken, die zelfs door vrouwen gedragen werden !

In feite is er niets nieuws onder de zon.

Kleine verbetering : men moest op vrijdag vis eten, geen vlees!
Hoeveel moskeeën waren er in Vilnius 500 jaar geleden? En hoeveel kerken?

[Nidstang]

Een moskee van 500 jaar in Vilnius?

Dat wil ik wel eens gedocumenteerd zien.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het is eigenlijk eerst en vooral "de islam" geweest die religieuze minderheden is gaan erkennen (mits betaling van een aangepaste belasting). De "reconquista" op het Iberisch schiereiland heeft aan deze vorm van "verdraagzaamheid" een definitief einde gesteld : diegennen die zich niet tot het katholicisme bekeerden werden als ketters verbrand of verbannen...

grandioos! ik zie dat je voorstander bent om dit systeem terug in te voeren?

lijkt me een goed gedacht: het westen gaat ginder terug koloniseren (zoals de moslims deden in Europa en Noord Afrika en Midden Oosten) en eisen dan Yizyah taksen of ze worden vermoord,

en degenen die hier zijn worden uitgesloten van het sociale systeem, moeten zelf eerst yizyah taksen betalen of ze worden vermoord en moeten dan zelf hun eigen sociaal systeem (via zakat) maar organizeren.

Zeg dat Roger Verhiest het hun gezegd heeft! hij vond dat zo'n goed gedacht!


verbrand of verbannen? Volgens mij had Roger ook liever gehad dat de Duitsers bleven na WOII? Die zijn namelijk ook allemaal "verbannen naar huis", net zoals de moren indertijd.
Maar kom! liever de yizyah hé.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Indien dit werkelijk gebeurd, moet dit vervolgd worden.
Als je daar weet van hebt moet je dit aangeven.

Dit gebeurt werkelijk ja, en ik moet dat niet aangeven, de overheid weet dat!
Zoals ik dus al zei, waarom bestraft men dat niet?

Het VB werd voor véél minder veroordeeld.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Inderdaad zoals ook vrijheid van Godsdienst, maar daar heeft "men" iets op gevonden de moslims belijden geen Godsdienst maar een politieke ideologie

(volgens de "westerse waarden zijn ze daar uiteraard vrij in..)

Maar : men vergeet dan dat zowat elke godsdienst Bhoeddisme, Hindoeisme, het christendom... eigenlijk begonnen is als een "politieke beweging"
men moest op vrijdag vlees eten en vasten en zijn "pasen houden"
zoals het ook in de SU "not done" was om niet aan de kommunistische feestelijkheden deel te nemen.... (de lijst is te lang om op te noemen).

Het is eigenlijk eerst en vooral "de islam" geweest die religieuze minderheden is gaan erkennen (mits betaling van een aangepaste belasting). De "reconquista" op het Iberisch schiereiland heeft aan deze vorm van "verdraagzaamheid" een definitief einde gesteld : diegennen die zich niet tot het katholicisme bekeerden werden als ketters verbrand of verbannen...

Ddit had nog gevolgen tot in onze gewesten, waar op de Grote Markt van Brussel de bekende edelen in naam van de katholieke onverdraagzaamheid onthoofd werden.

Er worden zeer veel verschillende godsdiensten beleden in Europa ook de Islam is op vele plaatsen "traditioneel en lokaal" - je kan 500 jaar en oudere moskeeën bezoeken in.. Vilnius. De Moslims in Albanië, Bulgarije en Macedonië
zijn er ook reeds honderden jaren en deze godsdiensten kunnen perfect in harmonie leven met onze "Westerse Waarden" die overigens zelf een lange geschiedenis kennen en samengesteld zijn door de interactie van de diverse volkeren die zich hier vestigden (of zijn die uit een vacuum plots van de hemel neergedaald ?)

De recentste migratie lijkt altijd op "het einde van de wereld" : de voorafgaandelijke zijn intussen allemaal vergeten.

Bijzonder grappig is het te lezen over romeinse auteurs die waarschuwden voor de verdringing van de klassieke romeinse klederdracht door de "barbaarse" germaanse broeken, die zelfs door vrouwen gedragen werden !

In feite is er niets nieuws onder de zon.

Ik vind dat u wel erg ver gaat in het relativeren van de problemen die islam als ideologie opwerpt in het samenleven met anderen.
" Men" heeft er niets op gevonden, wel ontstaat er meer bewustzijn dat islam als ideologie niet te vergelijken is met het christendom wat voor de verlichting ook politieke kanten kende, aan die macht van de clerus over het menselijk denken kwam door de verlichting een einde, die beweging heeft islam nog niet gemaakt waardoor ze ook politieke macht claimt.
De Koran is daar immers duidelijk over; niets staat boven het woord van Allah.

Inderdaad; wij kennen vrijheid van religie en bij mijn weten wordt moslims niets in de weg gelegd om de vijf pijlers van hun geloof te belijden, nochtans kent de islam als ideologie zelf die vrijheid niet.

Uw bewering dat islam " religieuze minderheden erkent" klopt ook niet, ze worden hoogstens gedoogd wanneer ze daarvoor betalen.

Maar ik deel uw zienswijze wel dat Oost Europse moslims hun religie veel minder strikt beleven, minder naar de leeter ervan willen leven en ook vrouwen meer vrijheden geven, juist daarom zijn het in de ogen van hun strikt religieuze broeders dan ook geen echte moslims.

Uw opmerking over Romeinen en broeken is natuurlijk grappig maar naast de kwestie, vrouwen hebben hard gevochten voor emancipatie en die strijd gaan we niet overdoen omdat nu de meest belangrijke verworvenheden( recht op zelfbeschikking, eigen seksualiteit zonder verantwoordelijkheid voor het gedrag van mannen, recht op werk zonder toestemming van echtgenoot, recht op toegang tot publieke ruimtes en normaal gemengd sociaal verkeer, enz..) opnieuw in vraag worden gesteld door de komst van een ideologie die deze rechten niet geeft.
Wanneer u een vrouw en dochter heeft zou u daar toch minstens bezorgd over mogen zijn!

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind dat u wel erg ver gaat in het relativeren van de problemen die islam als ideologie opwerpt in het samenleven met anderen.
" Men" heeft er niets op gevonden, wel ontstaat er meer bewustzijn dat islam als ideologie niet te vergelijken is met het christendom wat voor de verlichting ook politieke kanten kende, aan die macht van de clerus over het menselijk denken kwam door de verlichting een einde, die beweging heeft islam nog niet gemaakt waardoor ze ook politieke macht claimt.
De Koran is daar immers duidelijk over; niets staat boven het woord van Allah.

Inderdaad; wij kennen vrijheid van religie en bij mijn weten wordt moslims niets in de weg gelegd om de vijf pijlers van hun geloof te belijden, nochtans kent de islam als ideologie zelf die vrijheid niet.

Uw bewering dat islam " religieuze minderheden erkent" klopt ook niet, ze worden hoogstens gedoogd wanneer ze daarvoor betalen.

Maar ik deel uw zienswijze wel dat Oost Europse moslims hun religie veel minder strikt beleven, minder naar de leeter ervan willen leven en ook vrouwen meer vrijheden geven, juist daarom zijn het in de ogen van hun strikt religieuze broeders dan ook geen echte moslims.

Uw opmerking over Romeinen en broeken is natuurlijk grappig maar naast de kwestie, vrouwen hebben hard gevochten voor emancipatie en die strijd gaan we niet overdoen omdat nu de meest belangrijke verworvenheden( recht op zelfbeschikking, eigen seksualiteit zonder verantwoordelijkheid voor het gedrag van mannen, recht op werk zonder toestemming van echtgenoot, recht op toegang tot publieke ruimtes en normaal gemengd sociaal verkeer, enz..) opnieuw in vraag worden gesteld door de komst van een ideologie die deze rechten niet geeft.
Wanneer u een vrouw en dochter heeft zou u daar toch minstens bezorgd over mogen zijn!

Het lijkt er nochtans op Alice, dat we die strijd helemaal overnieuw zullen moeten gaan doen!

Niet als 't aan ons ligt, toch?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dit gebeurt werkelijk ja, en ik moet dat niet aangeven, de overheid weet dat!
Zoals ik dus al zei, waarom bestraft men dat niet?

Kan je dat aantonen? Dat er zo'n gevallen zijn en dat de overhied het weet en niet optreedt.

Er zijn gevallen, dat er wel vervolgd werd en gestraft.

Het VB werd voor véél minder veroordeeld.

Werd het VB onterecht veroordeeld?
Die mogen dat zeker?

[gfpatch]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Werd het VB onterecht veroordeeld?
Die mogen dat zeker?

Als het VB terecht veroordeeld is hoe komt het dan dat ze onder een andere naam verder mochten gaan? Zo komt het over dat ze op de naam veroordeeld zijn en niet de inhoud.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Het lijkt er nochtans op Alice, dat we die strijd helemaal overnieuw zullen moeten gaan doen!

Niet als 't aan ons ligt, toch?

Ik denk er nog niet aan!

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

In het feit dat mannen de afwas doen.

Mannen doen de afwas omdat mannen in het algemeen effectiever zijn in de keuken. Absolute gelijkheid zou eerder liggen in het feit dat de man zelf zijn was doet, iets wat mij verwonderlijk genoeg nog nooit toegestaan is

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind dat u wel erg ver gaat in het relativeren van de problemen die islam als ideologie opwerpt in het samenleven met anderen.
" Men" heeft er niets op gevonden, wel ontstaat er meer bewustzijn dat islam als ideologie niet te vergelijken is met het christendom wat voor de verlichting ook politieke kanten kende, aan die macht van de clerus over het menselijk denken kwam door de verlichting een einde, die beweging heeft islam nog niet gemaakt waardoor ze ook politieke macht claimt.
De Koran is daar immers duidelijk over; niets staat boven het woord van Allah.

Het probleem is dat u exact dezelfde fout maakt, door de Islam als een soort monolithisch gedachtegoed te bestempelen gebaseerd op de meest extreme interpretaties, terwijl u het christendom "verheiligt".

De problemen met de Islam (en die zijn er, hoor) zijn niet zozeer gelinkt aan de godsdienst zelf, dan wel aan het gebruik ervan als politieke ideologie. De huidige situatie heeft veel meer te maken met de socio-politiek dan met de godsdienst zelf. De "Islam" heeft dus nood, niet aan een verlichting (wat eigenlijk veeleer een wetenschappelijk fenomeen is) dan wel aan democratisering van de Moslimlanden. Een democratisch Islamitisch land, met vrijheid van godsdienst, gelijkheid van man en vrouw, scheiding van Kerk en Staat, enz., zou fundamenteel niet veel verschillen van de onze. Nu is het wel zo dat, op dit ogenblik, er maar weinige tot geen echte Moslimdemocratieën bestaan (Turkije is er waarschijnlijk het dichtsbij). Ik vermoed dat u gaat antwoorden dat zo'n land onmogelijk kan bestaan, maar ik zal het daar niet mee eens zijn : ook Christelijke landen hebben zich -na eeuwen vechten- kunnen omvormen tot min of meer democratische landen, dus waarom zouden Moslimlanden dit niet kunnen?

Want in weze is het Christendom niet verschillend, hoor : de geschiedenis heeft zeer duidelijk aangetoond dat er problemen komen van zodra het als politieke ideologie gebruikt wordt. Trouwens, u zegt dat de clerus geen politieke macht meer heeft? Hebt u de reacties gezien in Spanje rond homohuwelijk? Wilt u proberen abortus uit te breiden in Ierland? Hoe lang heeft meneer de pastoor gezegd op welke partij gestemd moest worden, hier in België (en zeker in Vlaanderen)?
Of moeten wij eens naar de VS kijken, en eens zien hoe de Bijbel daar in alle ethische kwesties opduikt? Hoeveel kans zou een presidentskandidaat er hebben die zich atheïstisch verklaart?

En nota bene, Jodendom is ook hetzelfde, hé... Wie de politiek (en maatschappij) in Israël een beetje volgt, weet welke macht "de Rabbijnen" in dat land hebben, en hoe de godsdienst ginder integraal deel uitmaakt van het conflict met de Palestijnen.

Dat is dan ook het belang van échte scheiding van Kerk en Staat: ervoor zorgen dat een godsdienst (wat neerkomt op een opgelegde Waarheid in het geval van Christendom, Islam en Jodendom) niet als ideologie gebruikt wordt, maar enkel als individuele referentiekader.

Inderdaad; wij kennen vrijheid van religie en bij mijn weten wordt moslims niets in de weg gelegd om de vijf pijlers van hun geloof te belijden, nochtans kent de islam als ideologie zelf die vrijheid niet.

Uw bewering dat islam " religieuze minderheden erkent" klopt ook niet, ze worden hoogstens gedoogd wanneer ze daarvoor betalen.

Christendom ook niet, de geschiedenis heeft dit meer dan voldoende aangetoond...Als je terug naar de context gaat, toen moesten de Joden zich verplicht bekeren, en indien zij "relaps" werden verklaard, konden zij verbrand worden...

Maar ik deel uw zienswijze wel dat Oost Europse moslims hun religie veel minder strikt beleven, minder naar de leeter ervan willen leven en ook vrouwen meer vrijheden geven, juist daarom zijn het in de ogen van hun strikt religieuze broeders dan ook geen echte moslims.

En hoe beschouwt U hen? En hoe beschouwt een Geert Wilders hen? Als echte Moslims? Dan is dat toch duidelijk een bewijs dat Islam en "extremisme" geen fataliteit is?

Uw opmerking over Romeinen en broeken is natuurlijk grappig maar naast de kwestie, vrouwen hebben hard gevochten voor emancipatie en die strijd gaan we niet overdoen omdat nu de meest belangrijke verworvenheden( recht op zelfbeschikking, eigen seksualiteit zonder verantwoordelijkheid voor het gedrag van mannen, recht op werk zonder toestemming van echtgenoot, recht op toegang tot publieke ruimtes en normaal gemengd sociaal verkeer, enz..) opnieuw in vraag worden gesteld door de komst van een ideologie die deze rechten niet geeft.
Wanneer u een vrouw en dochter heeft zou u daar toch minstens bezorgd over mogen zijn!

Eerlijk is eerlijk, toen in de jaren '60 (dus niet zo lang geleden) de minirok haar opmars heeft gedaan, had men geen Moslims nodig om te spreken van "hoeren", "onzedig", en van die zaken.
Ondertussen is dit een beetje veranderd, en gelukkig maar. Het is dus aan onze maatschappij om duidelijk te maken dat iedereen het recht heeft om zich te kleden hoe zij wilt, punt andere lijn.

[Nidstang]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De problemen met de Islam (en die zijn er, hoor) zijn niet zozeer gelinkt aan de godsdienst zelf, dan wel aan het gebruik ervan als politieke ideologie. De huidige situatie heeft veel meer te maken met de socio-politiek dan met de godsdienst zelf. De "Islam" heeft dus nood, niet aan een verlichting (wat eigenlijk veeleer een wetenschappelijk fenomeen is) dan wel aan democratisering van de Moslimlanden. Een democratisch Islamitisch land, met vrijheid van godsdienst, gelijkheid van man en vrouw, scheiding van Kerk en Staat, enz., zou fundamenteel niet veel verschillen van de onze. Nu is het wel zo dat, op dit ogenblik, er maar weinige tot geen echte Moslimdemocratieën bestaan (Turkije is er waarschijnlijk het dichtsbij). Ik vermoed dat u gaat antwoorden dat zo'n land onmogelijk kan bestaan, maar ik zal het daar niet mee eens zijn : ook Christelijke landen hebben zich -na eeuwen vechten- kunnen omvormen tot min of meer democratische landen, dus waarom zouden Moslimlanden dit niet kunnen?

Volgens mij zeg je het zelf al. Het gaat nog eeuwen duren voor de islam verlicht is en democratisch. In Europa begon het zo'n beetje met Maarten Luther. En heeft het geduurd tot de tijd van onze grootouders. 5 eeuwen strijd. Da's lang. Heel erg lang.
Hebben wij tijd om zo lang te wachten als het over de islam gaat? Bij ons dan bedoel ik. Ik denk van niet.

[roger verhiest]

Alice,

In Nederland bestaat er een politieke partij : de SGP die vrouwen verbiedt aan politiek te doen. Waar in Islamietische landen de vrouwen netjes gaan stemmen, parlementslid worden enz.. bestaat er bij ons een politieke partij die dit onmogelijk wil maken !

Vrouwenemancipatiebewegingen bestaan er intussen binnen alle religies, maar de klemtonen worden anders gelegd. De recente TV documentaire over India is een prachtig voorbeeld van de hoeveelheid werk dat er op mondiaal vlak nog te doen is
zowel binnen de Islam, het Christendom, het Jodendom, de Hindoes, de Bhoedisten en de Atheïsten. Ik verwijs o.a. naar de talrijke briefschrijvers nogal recent in "Humo's open venster" waar voornamelijk de uit de echt gescheiden mannen zich bekoegen over discriminatie ivm alimentatie en toewijzing van kinderen.

discussies over "vrouwenemancipatie" over de religieuze barrières heen zouden veel vruchtbaarder zijn dan menen dat er geen dialoog kan zijn tussen moslima's en andersdenkende vrouwen .

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang

Volgens mij zeg je het zelf al. Het gaat nog eeuwen duren voor de islam verlicht is en democratisch. In Europa begon het zo'n beetje met Maarten Luther. En heeft het geduurd tot de tijd van onze grootouders. 5 eeuwen strijd. Da's lang. Heel erg lang.
Hebben wij tijd om zo lang te wachten als het over de islam gaat? Bij ons dan bedoel ik. Ik denk van niet.

U heeft duidelijk behoefte aan een ernstig gesprek met de zeer talrijke in het westen aanwezige "verlichte" moslims die vergelijkbaar zijn met katholieken die maar één of twee keer per jaar naar de kerk gaan. Het moskeebezoek van de doorsnee moslim ligt reeds bij ca. slechts 30% in Europa en de tendens is dalend.

[Steen]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Alice,

In Nederland bestaat er een politieke partij : de SGP die vrouwen verbiedt aan politiek te doen. Waar in Islamietische landen de vrouwen netjes gaan stemmen, parlementslid worden enz.. bestaat er bij ons een politieke partij die dit onmogelijk wil maken !

Vrouwenemancipatiebewegingen bestaan er intussen binnen alle religies, maar de klemtonen worden anders gelegd. De recente TV documentaire over India is een prachtig voorbeeld van de hoeveelheid werk dat er op mondiaal vlak nog te doen is
zowel binnen de Islam, het Christendom, het Jodendom, de Hindoes, de Bhoedisten en de Atheïsten. Ik verwijs o.a. naar de talrijke briefschrijvers nogal recent in "Humo's open venster" waar voornamelijk de uit de echt gescheiden mannen zich bekoegen over discriminatie ivm alimentatie en toewijzing van kinderen.

discussies over "vrouwenemancipatie" over de religieuze barrières heen zouden veel vruchtbaarder zijn dan menen dat er geen dialoog kan zijn tussen moslima's en andersdenkende vrouwen .

Dat noem ik nu 's een staaltje "wegrelativeren".

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Alice,

In Nederland bestaat er een politieke partij : de SGP die vrouwen verbiedt aan politiek te doen. Waar in Islamietische landen de vrouwen netjes gaan stemmen, parlementslid worden enz.. bestaat er bij ons een politieke partij die dit onmogelijk wil maken !

Vrouwenemancipatiebewegingen bestaan er intussen binnen alle religies, maar de klemtonen worden anders gelegd. De recente TV documentaire over India is een prachtig voorbeeld van de hoeveelheid werk dat er op mondiaal vlak nog te doen is
zowel binnen de Islam, het Christendom, het Jodendom, de Hindoes, de Bhoedisten en de Atheïsten. Ik verwijs o.a. naar de talrijke briefschrijvers nogal recent in "Humo's open venster" waar voornamelijk de uit de echt gescheiden mannen zich bekoegen over discriminatie ivm alimentatie en toewijzing van kinderen.

discussies over "vrouwenemancipatie" over de religieuze barrières heen zouden veel vruchtbaarder zijn dan menen dat er geen dialoog kan zijn tussen moslima's en andersdenkende vrouwen .

En de SGP is dan ook al jaren aan de macht en heeft in Nederland een SGP dictatuut geregulariseerd waardoor enkel de SGP nog wetten kan stemmen hé Roger?

En weet ge wat? In Engeland zijn er ook druiden en die willen ook meedoen en daar mogen vrouwen wèl heks zijn, straf hé

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Steen

Dat noem ik nu 's een staaltje "wegrelativeren".

je was me net voor!

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

U heeft duidelijk behoefte aan een ernstig gesprek met de zeer talrijke in het westen aanwezige "verlichte" moslims die vergelijkbaar zijn met katholieken die maar één of twee keer per jaar naar de kerk gaan. Het moskeebezoek van de doorsnee moslim ligt reeds bij ca. slechts 30% in Europa en de tendens is dalend.

en u vindt dus ook dat de niet praktizerende katholiek die drie keer in zijn leven in de kerk komt dé maatstaf is om te weten wat het katholicisme inhoudt?

Heb je zo nog voorbeelden? De communist die zich in feite als kapitalist gedraagt, maar wel het etiket communist wil blijven dragen, d�*t zijn dus de échte adepten van karl Marx. Is d�*t wat je bedoelt?