Hebben andere culturen recht op onderwijs volgens hun taal, waarden en normen? - Pagina 2

Flanelcondoom · 8 februari 2011, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Aanpassen of opkrassen.

Hoe aanpassen?

Wisord · 8 februari 2011, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb dubbele nationaliteit.

ik ook

Flanelcondoom · 8 februari 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

Belachelijk

Maar jij kan er niks aan doen, CDude.

abou Anis · 8 februari 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

Zodra de grond je hier wat te warm onder de voeten wordt, keer je terug.
Je ziet, ik snap het.

Neen, je snapt het niet.

Wisord · 8 februari 2011, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

Het zit er vol van in jouW sector

Welke sector

Wisord · 8 februari 2011, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

de sector waar jij "werkt"

Verklaar?

gfpatch · 8 februari 2011, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Ziehier "een mening" :
The position of the
Universal Esperanto Association
on linguistic rights

Linguistic rights are vital to all peoples, whatever the size of their population. This right needs to be preserved especially for small groups. The Universal Esperanto Association (UEA) has been supporting minority languages for over 100 years.

The right of children to learn their mother tongue and continue their education using their mother tongue is not only important for their culture, it is essential for their psychological development. It has been shown in many large-scale studies in several countries that if indigenous and minority children have their education mainly using their own languages as the teaching language for the first 6-8 years (with good teaching of the dominant language as a second language, given by bilingual teachers), their general school achievement is better and they learn the dominant language better than if their teaching is through the medium of the dominant language. If they have only a year or two in the mother tongue and are then transferred to the dominant language, they may manage fairly well at the beginning, but from approximately fourth grade on, their progress starts slowing down and the gap between them and dominant language children continues to widen.

It is also important for people to be able to communicate at different levels. The UEA advocates learning 2, 3 or 4 languages, according to the circumstances, i.e.:

1. mother tongue
2. regional language, if different
3. national language, if different from the first two
4. an international language, that does not belong to any nation - that is Esperanto.

Esperantists know that when a multinational group uses one neutral, common language, the quality of communication is very special. The ultimate aim of Esperanto is to promote peace between people by making communication easier and more equitable. Using a common language avoids a situation where people who are using their mother tongue have a huge advantage over those who are not.

We would like the United Nations to give some consideration to this as regards their own meetings. The discrepancy is very obvious when one hears delegates expressing themselves in English, French or Spanish for whom it is either the second or third language. When a mother-tongue speaker takes the floor, often the difference is striking - what they say has much more weight and attracts much more attention than a speaker who is speaking a foreign language.

The great hope of Esperantists is that the world will become a more peaceful place, and we believe that effective communication plays a very important role in achieving this.

Reference: Declaration on the Rights of Persons Belonging to National or Ethnic, Religious and Linguistic Minorities, adopted by General Assembly resolution 47/135 of 18 December 1992

Het gaat vanzelfsprekend over de taalrechten in hun eigen land ; indien men migreert naar bv. een land met een andere taal en daar kinderen krijgt is het aangewezen die kinderen de plaatselijke taal aan te leren (wat mogelijk niet noodzakelijk één van de officiële " talen is).

Het probleem is dat het gaat over onderwijs in volledig eigen beheer.
Dat men vraagt om taallessen te organiseren in de scholen voor de allochtone kinderen kan ik nog begrijpen. Die vraag is trouwens gekomen van de Poolse gemeenschap om meer aandacht te vestigen op de Poolse taal voor hun kinderen. Dit heeft te maken met cultuur en eigenheid en is totaal aanvaardbaar en staat integratie niet in de weg.

Probleem dat zich stelt is te weinig geld voor onderwijs en infrastructuur maar dat is een ander paar mouwen.

gfpatch · 8 februari 2011, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb dubbele nationaliteit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

ik ook

En waarom hebben jullie die?
Wat is de meerwaarde?

gfpatch · 8 februari 2011, 16:08

Om in de topic te blijven.
Vandaag dit bericht in HLN.

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...en-faalt.dhtml

Een van de reacties op dit artikel was:
Erwin Verhaeghe schreef: Allen moeten ze voor mij niet oprotten, maar als er toch geen consensus met die mensen kan worden gemaakt, hok ze dan samen.

Het merendeel van de reacties ging dezelfde kant op.
Dus hoewel ik vindt, en de meesten hier ook, dat men best geen eigen onderwijs organiseerd om duidelijke redenen van isolatie en segregatie zijn verschillende mensen toch voor op HLN. Het gaat uiteraard over een klein aantal maar misschien toch een trend.

Wisord · 8 februari 2011, 16:19

Het onderwijs systeem in België lijkt nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

gfpatch · 8 februari 2011, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

Daardoor zijn er in de Scandinavische landen geen problemen met migranten zegt u ?

Neen hij heeft het over de kwaliteit van het onderwijs.
Over migranten werd hier niet gesproken.

manta · 8 februari 2011, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het onderwijs systeem in België lijkt nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

Een klas met een tiental kinderen zou nog beter zijn , maar wat zoekt u te bereiken met deze post ? Te verduidelijken dat er teveel migrantenkinderen zijn om kwaliteitsonderwijs mogelijk te maken?

Demper · 8 februari 2011, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Te verduidelijken dat er teveel migrantenkinderen zijn om kwaliteitsonderwijs mogelijk te maken?

Goed gezien!

Scarabaeida · 8 februari 2011, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

Nochtans die vraag is er vanuit de allochtone samenleving.

Zoals ik zei dus. Sommige allochtonen hebben volgens mij schrik dat toekomstige generaties te veel assimileren en dat daardoor tradities zouden verwateren.
Verder, tja, opvoeding en onderwijs hoeft niet volledig door de school overgenomen worden; ook de ouders moeten daar een rol in spelen. Helaas beseffen de meeste ouders dat niet.

Wisord · 8 februari 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Een klas met een tiental kinderen zou nog beter zijn , maar wat zoekt u te bereiken met deze post ?

Dat het falen van het kwaliteitsvol onderwijs niet de schuld is van de migranten, er zijn al langer hoe meer schoolzieke kinderen enz..., de schuld hiervan is de veel te hoge prestatiedrang die men onze kinderen hier oplegt.

Deze prestatiedrang is er in bvb Noorwegen niet, het gevolg is meer afgestudeerde jongeren en zelfs meer jonge ouders !! In Noorwegen komt het gezin op de 1ste plaats en niet het werk of het presteren...

Wisord · 8 februari 2011, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pincha

Moet dat niet zijn "Droomwegen" ipv Noorwegen?

Trouwens, wat doe je hier dan nog?

Nu is het wel heel duidelijk dat je niet weet waar je over spreekt ...

Flanelcondoom · 8 februari 2011, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

En waarom hebben jullie die?
Wat is de meerwaarde?

Ik kreeg de Belgische 3 jaar geleden. Ik ben mijn Russische niet gaan opzeggen. Waarom zou ik?

gfpatch · 9 februari 2011, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik kreeg de Belgische 3 jaar geleden. Ik ben mijn Russische niet gaan opzeggen. Waarom zou ik?

No problem maar waarom?
Nostalgie of voel je je nog altijd Russisch of iets anders?

gfpatch · 9 februari 2011, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dat het falen van het kwaliteitsvol onderwijs niet de schuld is van de migranten, er zijn al langer hoe meer schoolzieke kinderen enz..., de schuld hiervan is de veel te hoge prestatiedrang die men onze kinderen hier oplegt.

Deze prestatiedrang is er in bvb Noorwegen niet, het gevolg is meer afgestudeerde jongeren en zelfs meer jonge ouders !! In Noorwegen komt het gezin op de 1ste plaats en niet het werk of het presteren...

Hieronder mijn uitleg in een ander subforum.
Ze zijn wel mee schuldig aan dat falen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...93&postcount=9

Flanelcondoom · 9 februari 2011, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch

No problem maar waarom?
Nostalgie of voel je je nog altijd Russisch of iets anders?

Ik ben te lui om mijn Russische te gaan opzeggen. Ook kan ze goed van pas komen als ik eens op reis naar Rusland wil gaan om verre familie te bezoeken of gewoon iets tof te doen. Moet ik geen visum zitten aanvragen enzo. Geldt ook voor een groot aantal GOS-staten (ik plan een trip naar Oekraine binnenkort).

Ik weet niet wat ik mij voel. Ik heb in 3 Europese landen gewoond.

8 februari 2011, 16:08	#29
gfpatch Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 19 maart 2010 Berichten: 846	Om in de topic te blijven. Vandaag dit bericht in HLN. http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...en-faalt.dhtml Een van de reacties op dit artikel was: Erwin Verhaeghe schreef: Allen moeten ze voor mij niet oprotten, maar als er toch geen consensus met die mensen kan worden gemaakt, hok ze dan samen. Het merendeel van de reacties ging dezelfde kant op. Dus hoewel ik vindt, en de meesten hier ook, dat men best geen eigen onderwijs organiseerd om duidelijke redenen van isolatie en segregatie zijn verschillende mensen toch voor op HLN. Het gaat uiteraard over een klein aantal maar misschien toch een trend. __________________ "If you cannot point your finger at anything and say that is wrong, then you also take part in your own cultural collaps." Churchill: "Ik geloof alleen in statistieken als ik ze zelf gemanipuleerd heb!"

8 februari 2011, 16:19	#30
Wisord Banneling Geregistreerd: 5 januari 2010 Locatie: Lommel Berichten: 10.022	Het onderwijs systeem in België lijkt nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.