Het Frans moet als een verplichte taal op school afgeschaft worden - Pagina 10

job · 7 april 2011, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Bart De Wever is dus zeer slecht in aardrijkskunde.

Oei, hij rekende BSL erbij. Oei.

captain jack · 7 april 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar moet Van Aelst niet op antwoorden. Het antwoord is aan ouders en leerlingen. Laten we die keuzevrijheid geven welke eerste, tweede of derde vreemde taal ze wensen.

Als Van Aelst graag ouders raad geeft over de keuzes die ze voor hun kinderen zouden moeten maken ('De Vlamingen moeten ophouden met de Franse lessen op school') dan moet hij zijn stelling kunnen onderbouwen. Men mag van een politicus toch nog verwachten dat hij kan argumenteren?

... En met argumenteren bedoel ik niet te verwijzen naar één of andere zweep die zogezegd al 180 jaar op mijn hoofd aant slaan is...

Boduo · 7 april 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

citaat De Morgen:

'De Vlamingen moeten ophouden met de Franse lessen op school, de Vlamingen moeten ophouden met de zweep te weven die hen al 180 jaar slaat.' Strafpleiter Vic Van Aelst trad dit weekend toe tot de N-VA en lanceert meteen een beladen voorstel.
De Franse les in de Vlaamse scholen is voor de topadvocaat overbodig. "Waarom zouden we in Vlaanderen niet doen wat in Wallonië al 180 jaar gebeurt? Daar onderwijzen ze toch ook Engels als tweede taal? Dat wij Frans geven, wordt door de Franstaligen als excuus gebruikt om hier Frans te spreken. De Franstaligen zullen hun strijd pas staken als de kabeljauw voor de kust van Oostende Frans spreekt."

Niet alleen de strijd tegen de verfransing in Vlaanderen is voor Van Aelst een motief. "Het Frans heeft zijn status als wereldtaal compleet verloren. Het is een onbeduidende taal geworden: 1,5 procent van de wereldbevolking spreekt de taal, evenveel kent wat Frans. Dat is dus maar 3 procent. In geen enkel geciviliseerd land, zelfs niet in Italië, begrijpen de mensen je nog als je in het Frans begint."

De strafpleiter ziet niet in waarom zijn voorstel een provocatie zou zijn aan het adres van de Franstaligen. "Hebben zij Nederlands geleerd de afgelopen twee eeuwen? Zij provoceren ons, brave Vlamingen, omdat ze weigeren onze taal te leren. Van onze vriendelijkheid maken zij een recht. Zij oogsten wat ze gezaaid hebben. Dat ik dit voorstel doe, is niet de fout van de Vlamingen, maar van de Franstaligen."

Frans is eigenlijk geen VERPLICHTE taal.
Als er "voldoende" ouders zijn die willen dat Engels de 2de taal wordt, dan moet de direktie die lessen organiseren.
Zeker weten !
Werk voor de oudercomités...

fonne · 7 april 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik moet toegeven dat ik de N-Va daar niet in snap.

Meertalig zijn in dit land heeft een enorme meerwaarde in het latere professionele leven.

Duits, Spaans, Portugees, Chinees, Japans, Bahasa, Turks, Arabisch, allemaal belangrijke talen die we nodig hebben voor de grote handelspartners van Vlaanderen. Maar Frans? Waarom, om Oui en Non te mogen knikken tegen de Franse bazen? Eigenlijk heeft Vic van Aelst groot gelijk. Indien de Vlamingen zouden weigeren Frans te spreken, zou ook de interesse van Franse bedrijven in het usurperen van de Belgische economie sterk afnemen.

Everytime · 7 april 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

De meeste van die Afrikaanse landen, zoniet allemaal zijn inderdaad derde-wereld-landen.
Of durf je die waarheid niet onder ogen zien.
En welk is het verband tussen francofonia en de achtergesteldheid van die landen ?

Er is geen enkel verband met francofonia. Vlaams-Nationalisten zoals u zijn gewoon geobsedeerd met hun anti-Franstalige gevoelens die op niets trekken. Mïj kan het helemaal niet schelen wat Vlamingen van Franstaligen denken. Hoe meer Franstaligen in Vlaanderen, hoe beter!

Boduo · 7 april 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

België, Frankrijk, Luxemburg, Monaco, Andorre, Zwitserland, Canada, Afrikaanse landen, enz.... : derde-wereld landen?

1 April is al gepasseerd, job!

Canada ???
Ik was vorig jaar in Quebec.
Ik moest zéér goed luisteren om hen te verstaan. Dikwijls moest ik vragen om hun zinnen te herhalen...

Everytime · 7 april 2011, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Canada ???
Ik was vorig jaar in Quebec.
Ik moest zéér goed luisteren om hen te verstaan. Dikwijls moest ik vragen om hun zinnen te herhalen...

Ze hebben inderdaad een vreemd accent maar ze passen zich aan het "echte Frans" aan als ze success in Franstalig België, Frankrijk of Zwitserland hebben. Céline Dion is er een goed voorbeeld van.

Boduo · 7 april 2011, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Franstalig België, Franstalige kant van Zwitserland, Luxemburg, Monaco, Andorre, Haïti, Sainte-Lucie, de DOM-TOM (ook deel van Frankrijk : Guadeloupe, Martinique, Guyane, Saint-Barthélémy, Saint-Martin, Saint-Pierre et Miquelon, Mayotte), een deel van Canada (Québec), Marokko, Algerije, Tunesië, Bénin, Burkina Faso, Burundi, Cameroun, Comores, Ivoorkust, Djibouti, La Réunion (ook Frankrijk), Gabon, Guinée, Guinée Equatoriale, Madagascar, Mali, Niger, République Centrafricaine, Congo-Brazzaville, République Démocratique du Congo, Sénégal, Seychelles, Tchad, Togo, Rwanda, Île Maurice, Cambodge, delen van Frankrijk in Oceanië (Nouvelle-Calédonie, Polynésie Française, Wallis et Futuna), Laos, Liban, Vanuatu.

bron : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ais

Buiten Frankrijk, hoeveel mensen zouden daar wonen ???

Boduo · 7 april 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze hebben inderdaad een vreemd accent maar ze passen zich aan het "echte Frans" aan als ze success in Franstalig België, Frankrijk of Zwitserland hebben. Céline Dion is er een goed voorbeeld van.

Sorry, wij moesten ons aanpassen aan hen !!!

Marxmannetje · 7 april 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Sorry, wij moesten ons aanpassen aan hen !!!

C'est la vie.

Everytime · 7 april 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Buiten Frankrijk, hoeveel mensen zouden daar wonen ???

Geen idee maar het aantal is toch groot aangezien de landen waar men Frans spreekt.

Scarabaeida · 7 april 2011, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze hebben inderdaad een vreemd accent maar ze passen zich aan het "echte Frans" aan als ze success in Franstalig België, Frankrijk of Zwitserland hebben. Céline Dion is er een goed voorbeeld van.

De Franstalige Canadezen uit Québec of Acadië (of de minderheden elders) staan er vaak op dat hun Frans 'zoveel anders' is dan dat uit Frankrijk. Ik vroeg eens aan ene, of 'ie mij kon helpen met Frans. Hij zo: 'ja maar, jij bent een Europeaan, en ons Frans is anders dan het Frans dat jij zal horen'.

Ik vind het een beetje overdreven. Doet me denken aan die Vlamingen die doen alsof Nederlanders ons niet verstaan en vice versa. Overdreven uitvergroten van minieme details is het. Ze hebben toegang tot onderwijs en kunnen Standaard Frans, met enkele regionale uitdrukkingen en woordenschat, wat dan nog ? Het zijn afstammelingen van eerder rurale Fransen, denk ik.

Op Wikipedia heb ik gelezen dat ze twee kampen bestaan in Franstalig Canada. Mensen die voor een regionaler Frans zijn en mensen die meer voor een éénvormig Parijs-gericht Frans zijn.

Laten we echter niet vergeten dat er in Franstalig Canada ook Fransen, Zwitsers en Belgen wonen (en ook mensen uit ex-Franse kolonies uiteraard).

job · 7 april 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is geen enkel verband met francofonia. Vlaams-Nationalisten zoals u zijn gewoon geobsedeerd met hun anti-Franstalige gevoelens die op niets trekken. Mïj kan het helemaal niet schelen wat Vlamingen van Franstaligen denken. Hoe meer Franstaligen in Vlaanderen, hoe beter!

Ik heb helemaal geen anti-franstalige gevoelens. Laat staan dat ik erover geobsedeerd zou zijn.
Franstaligen laten mij helemaal koud. K-o-u-d. H-e-l-e-m-a-a-l.

Mij kan het nog minder schelen wat Franco's over Vlamingen denken.

Boduo · 7 april 2011, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Franstalige Canadezen uit Québec of Acadië (of de minderheden elders) staan er vaak op dat hun Frans 'zoveel anders' is dan dat uit Frankrijk. Ik vroeg eens aan ene, of 'ie mij kon helpen met Frans. Hij zo: 'ja maar, jij bent een Europeaan, en ons Frans is anders dan het Frans dat jij zal horen'.

Laten we echter niet vergeten dat er in Franstalig Canada ook Fransen, Zwitsers en Belgen wonen (en ook mensen uit ex-Franse kolonies uiteraard).

Belgen ?
Dat zijn meestal afstammelingen van Vlaamse boeren.
Die mensen hebben zeer hard gewerkt en hun (klein)kinderen spreken nog een beetje Vlaams (Vooral West-Vlaams).
Voor de rest spreken ze Canadees-Frans en (universeel) Engels.

Bob · 7 april 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Frans is eigenlijk geen VERPLICHTE taal.
Als er "voldoende" ouders zijn die willen dat Engels de 2de taal wordt, dan moet de direktie die lessen organiseren.
Zeker weten !
Werk voor de oudercomités...

Zou dit toch maar eens goed lezen:
http://www.ond.vlaanderen.be/edulex/...sp?docid=13480

filosoof · 7 april 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Canada ???
Ik was vorig jaar in Quebec.
Ik moest zéér goed luisteren om hen te verstaan. Dikwijls moest ik vragen om hun zinnen te herhalen...

Idd: ik lokte zo bijna een rel uit in Montréal toen men me terwille was in 't Frans en hun Frans zo schabouwelijk klonk dat ik spontaan op Engels overschakelde. Man, man, Canada was bijna te klein!

Everytime · 7 april 2011, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Franstalige Canadezen uit Québec of Acadië (of de minderheden elders) staan er vaak op dat hun Frans 'zoveel anders' is dan dat uit Frankrijk. Ik vroeg eens aan ene, of 'ie mij kon helpen met Frans. Hij zo: 'ja maar, jij bent een Europeaan, en ons Frans is anders dan het Frans dat jij zal horen'.

Ik vind het een beetje overdreven. Doet me denken aan die Vlamingen die doen alsof Nederlanders ons niet verstaan en vice versa. Overdreven uitvergroten van minieme details is het. Ze hebben toegang tot onderwijs en kunnen Standaard Frans, met enkele regionale uitdrukkingen en woordenschat, wat dan nog ? Het zijn afstammelingen van eerder rurale Franse, denk ik.

Op Wikipedia heb ik gelezen dat ze twee kampen bestaan in Franstalig Canada. Mensen die voor een regionaler Frans zijn en mensen die meer voor een éénvormig Parijs-gericht Frans zijn.

Laten we echter niet vergeten dat er in Franstalig Canada ook Fransen, Zwitsers en Belgen wonen (en ook mensen uit ex-Franse kolonies uiteraard).

Als Céline Dion, Garou, Roch Voisine, Isabelle Boulay, enz..... zingen, begrijpen de Franstaligen alles wat ze zeggen. Zelfs bij interviews in TV-shows begrijpen ze alles wat ze zeggen. Er is wel een duidelijke Canadese accent maar dat stoort de Franstaligen helemaal niet.

Scarabaeida · 7 april 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Als Céline Dion, Garou, Roch Voisine, Isabelle Boulay, enz..... zingen, begrijpen de Franstaligen alles wat ze zeggen. Zelfs bij interviews in TV-shows begrijpen ze alles wat ze zeggen. Er is wel een duidelijke Canadese accent maar dat stoort de Franstaligen helemaal niet.

Canadees Frans is - in diens beschaafde vorm - zelfs verstaanbaar voor mij. Het klinkt wel erg zangerig. Ik herken het accent meteen, itt. elke Waal. Walen spreken trager dan Fransen, maar ze klinken niet fundamenteel anders voor een niet-Franstalige. Belgisch Frans klinkt wel harder dan Frans Frans.

http://www.youtube.com/watch?v=5lB-AX8_lSA

Bob · 7 april 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Als Van Aelst graag ouders raad geeft over de keuzes die ze voor hun kinderen zouden moeten maken ('De Vlamingen moeten ophouden met de Franse lessen op school') dan moet hij zijn stelling kunnen onderbouwen. Men mag van een politicus toch nog verwachten dat hij kan argumenteren?

... En met argumenteren bedoel ik niet te verwijzen naar één of andere zweep die zogezegd al 180 jaar op mijn hoofd aant slaan is...

Kom, het is gewoonweg de economische waarde. Deze is van Engels een flink stuk groter dan van Frans. Engels is de wetenschappelijke taal bij uitstek.
Komt daarbij dat niet iedereen polyglot is, zodat iemand met taalmoeilijkheden zich veel beter kan toeleggen op het Engels, dan zich te pijnigen aan het Frans.

Everytime · 7 april 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik heb helemaal geen anti-franstalige gevoelens. Laat staan dat ik erover geobsedeerd zou zijn.
Franstaligen laten mij helemaal koud. K-o-u-d. H-e-l-e-m-a-a-l.

Mij kan het nog minder schelen wat Franco's over Vlamingen denken.

U hebt dus niets tegen Franstaligen, dat is al positief.

Bekijk resultaten enquête: Het frnas moet als een verplichte taal op school in Vlaanderen afgeschaft worden
ja	61	49,59%
nee	62	50,41%
Aantal stemmers: 123. Je mag niet stemmen in deze enquête