Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 april 2011, 19:06   #21
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
En daarom krijgen waar ik werk katholieken een dag vrij voor een communie en de anderen niets.

En daarom krijgen waar ik werk katholieken een dag vrij voor een doop en de anderen niets.

Mensen, verdraag toch eens dat de zon in 't water schijnt.
Als de kleine van den imam z'n communie doet in de kerk achter de school zal den imam ook nen dag verlof krijgen ... Als de pastoor de kleine van den islamleraar moet dopen krijgt die islamleraar ook een dag verlof...Wa's dan het probleem ???
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2011, 22:49   #22
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Ik zie dat sommige ervan uitgaan dat die man sowieso niet full-time werkt.
Staat die informatie ergens?

Mijn uitgangspunt was van wel maar dat weten we in dit geval niet volgens mij?

Waar het mij om gaat is dat er wederom een ongelofelijk precedent wordt geschapen wat er
a) zal toe leiden dat de arbeidskansen van Moslims nog verslechteren met een nog hogere werkloosheidsgraad bij die groep als gevolg wat enkel zal leiden tot een nog grotere stigmatisering en zo ook tot meer criminaliteit. Ze eisen namelijk zelfs priveleges op de
b) onze samenleving een Islam-vriendelijke samenleving wordt. Het lijkt me niet de bedoeling keer op keer toe te geven aan een volledig totalitaire en extremistische ideologie die als doel heeft iedere vorm van vrijheid en persoonlijke ontwikkeling waaronder ook onderwijs valt, uit te schakelen.
c) we evolueren terug naar de middeleeuwen
d) Verschillende principekwesties
-om wat voor redenen mogen we dan nog vrij vragen? Mag ik als het mooi weer wordt vroeger vertrekken om te zonnebaden? Neen? Waarom zij dan wel omwille van "religie"?
- krijgen wij priveleges in zijn land omwille van het feit dat we een andere cultuur hebben?
- als je ergens te gast bent, gedraag je je low-profile
- ...

Zelfs als de man niet voltijds werkt zie ik géén enkele reden om zijn vraag om vrijdag vroeger te mogen vertrekken (sic) in te willigen boven de vraag van een andere leerkracht om vroeger te mogen vertrekken om een pintje te gaan pakken/een terrasje te gaan doen/de kinderen op te vangen/...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2011, 22:51   #23
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Als men het toelaat, wordt een precedent geschapen.
Dan herhaal ik mijn vraag : wat met islamieten in bedrijven, hospitalen, openbare diensten ... die dan ook mogen vragen om iedere vrijdag vroeger naar huis te mogen?
Waar blijft de eerlijkheid tegenover niet-islamitische werknemers?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik wens je veel succes met het ineen steken van een uurrooster als elke katholieke leerkracht zich gaat beroepen op vrijheid van godsdienst en elke dag een misviering wil bijwonen.
Voil�*!

En laat me raden: eerst is het voldoende om een kwartiertje voor sluitingstijd te vertrekken.
Dan begint men een uur vroeger, dus moet men een uur vroeger vertrekken. Speciale gewaden aantrekken ook en mensen begroeten, nog een half uur langer.
Het gebed wordt uitgebreid, vanaf nu neemt het een ganse dag in beslag.
Iedere dag van de week van half negen tot half vijf moet er gebeden worden ...


Last but not least: men krijgt geen contract meer in de school gezien het evident is dat de leerkracht weinig les zal geven.
Persoon stapt naar het CGKR en RVA en vraagt een compensatie van inkomensderving ten bedrage van het loon voor de komende tien jaar want hij werd racistisch bejegend ... (zie Hema-geval).



Meer moet daar niet over gezegd worden.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 15 april 2011 om 22:54.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 00:08   #24
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik wens je veel succes met het ineen steken van een uurrooster als elke katholieke leerkracht zich gaat beroepen op vrijheid van godsdienst en elke dag een misviering wil bijwonen.
Wees gerust ... katholieke leerkrachten hun bekommernis is vooral hoe ze een lang weekend kunnen krijgen om naar hun buitenverblijf te kunnen gaan.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 08:47   #25
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Voil�*!

En laat me raden: eerst is het voldoende om een kwartiertje voor sluitingstijd te vertrekken.
Dan begint men een uur vroeger, dus moet men een uur vroeger vertrekken. Speciale gewaden aantrekken ook en mensen begroeten, nog een half uur langer.
Het gebed wordt uitgebreid, vanaf nu neemt het een ganse dag in beslag.
Iedere dag van de week van half negen tot half vijf moet er gebeden worden ...


Last but not least: men krijgt geen contract meer in de school gezien het evident is dat de leerkracht weinig les zal geven.
Persoon stapt naar het CGKR en RVA en vraagt een compensatie van inkomensderving ten bedrage van het loon voor de komende tien jaar want hij werd racistisch bejegend ... (zie Hema-geval).



Meer moet daar niet over gezegd worden.
2
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 08:48   #26
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Wees gerust ... katholieke leerkrachten hun bekommernis is vooral hoe ze een lang weekend kunnen krijgen om naar hun buitenverblijf te kunnen gaan.
What the fuck heeft dat ermee te maken??
Wil je insinueren dat "de moslim" geen geld heeft voor een buitenverblijf en ten gevolge daarvan toestemming moet krijgen vroeger naar huis te gaan om te bidden?
Dan bent u écht krom aan het denken en zou je eigenlijk beter zwijgen, dit om jezelf niet al te belachelijk te maken.
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 09:44   #27
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Moest ge weten hoeveel leerkrachten de vrijdag te vroeg vertrekken ....
Geen ene?
Ouders en grootouders staan aan de poort en zien alles.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 10:30   #28
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
What the fuck heeft dat ermee te maken??
Wil je insinueren dat "de moslim" geen geld heeft voor een buitenverblijf en ten gevolge daarvan toestemming moet krijgen vroeger naar huis te gaan om te bidden?
Ik insinueer niets, jij trekt die rare kromming in je gedachten ... ik heb wel uurroosters gemaakt en als het op de vrijdag aankwam waren verschillende leerkrachten die die dag moesten werken zeer afgunstig tov diegenen die niet moesten werken.

Citaat:
Dan bent u écht krom aan het denken en zou je eigenlijk beter zwijgen, dit om jezelf niet al te belachelijk te maken.
Dit zal ik maar negeren ...
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 10:44   #29
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ik insinueer niets, jij trekt die rare kromming in je gedachten ... ik heb wel uurroosters gemaakt en als het op de vrijdag aankwam waren verschillende leerkrachten die die dag moesten werken zeer afgunstig tov diegenen die niet moesten werken.


Dit zal ik maar negeren ...
Denkt u dat in bedrijven e.d. ook niet zuur gekeken wordt als de één wel en de ander geen verlof krijgt op vrijdagmiddag? De mensen in het onderwijs - met alle respect voor hun educatieve taken - zouden eindelijk eens moeten gaan begrijpen dat ze niet beter zijn dan andere werknemers.
Men kan niet bezig blijven met altijd maar uitzonderingen goed te keuren. Want uiteindelijk kan ik dan zeggen dat ik van mijn religie een verzorgd kapsel moet hebben op zaterdag en daarom iedere vrijdag naar de kapper moet. Of dat ik net op dat uur mijn was moet doen want het gaat niet anders enzovoort.
__________________
Zo is 't.

Laatst gewijzigd door Marie van de koster : 16 april 2011 om 10:45.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 10:54   #30
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Denkt u dat in bedrijven e.d. ook niet zuur gekeken wordt als de één wel en de ander geen verlof krijgt op vrijdagmiddag? De mensen in het onderwijs - met alle respect voor hun educatieve taken - zouden eindelijk eens moeten gaan begrijpen dat ze niet beter zijn dan andere werknemers.
Men kan niet bezig blijven met altijd maar uitzonderingen goed te keuren. Want uiteindelijk kan ik dan zeggen dat ik van mijn religie een verzorgd kapsel moet hebben op zaterdag en daarom iedere vrijdag naar de kapper moet. Of dat ik net op dat uur mijn was moet doen want het gaat niet anders enzovoort.
Toen ik uurroosters maakte probeerde ik tegemoet te komen aan ieders verlangen indien mogelijk.
Er waren mensen bij wiens kinderen op maandag en donderdag naar de atletiek moesten en dus op dat moment liever een uurtje vroeger wilden vertrekken.
Er was een leerkracht die iedere dinsdag naar de avondschool moest ... idem dito.
Er waren zelfs leerkrachten bij die terzelfdertijd een eigen zaak hadden en dus ook specifieke verlangen hadden.
En er waren inderdaad ook leerkrachten die een buitenverblijf hadden en dus liever de vrijdag wat vroeger wilden vertrekken.

Ik ging er van uit dat iedere (fultime) leerkracht twee halve dagen niet moest komen. Omdat de uurroosters van leerkrachten respectievelijk 22 en 24 uren bedroegen was er daar dus ruimte voor.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 11:02   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Vandaag wil den diene een kwartier vroeger stoppen, en morgen wil zijn collega die een dorp verder woont en daar ook naar iets privé wil gaan, een half uur vroeger stoppen.

Allemaal zever.

(vanzelfsprekend: als een regent of master de vrijdag het laatste uur geen lesopdracht heeft, dan moet hij/zij niet wachten;
maar bij het opmaken van het uurrooster bij aanvang van het schooljaar, wordt dan vaak veel ruzie gemaakt ...)

Die verlofdagen voor kommunie, doop en wat weet ik allemaal: in onze samenleving inderdaad liefst te hervormen: iedereen drie dagen verlof per jaar voor 'allerhande privé-zaken'.
(voor het onderwijzend personeel: die drie dagen moeten ingehaald worden in een van de weinige en korte voorziene vakantieperiodes van herfstverlof, kerstverlof, krokusverlof, paasverlof, heel-grote-vakantie)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 12:27   #32
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Geen ene?
Ouders en grootouders staan aan de poort en zien alles.
Ik zou als veertien of vijftienjarige niet graag hebben dat mijn ouders me stonden op te wachten aan de schoolpoort hoor.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 15:37   #33
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Toen ik uurroosters maakte probeerde ik tegemoet te komen aan ieders verlangen indien mogelijk.
Er waren mensen bij wiens kinderen op maandag en donderdag naar de atletiek moesten en dus op dat moment liever een uurtje vroeger wilden vertrekken.
Er was een leerkracht die iedere dinsdag naar de avondschool moest ... idem dito.
Er waren zelfs leerkrachten bij die terzelfdertijd een eigen zaak hadden en dus ook specifieke verlangen hadden.
En er waren inderdaad ook leerkrachten die een buitenverblijf hadden en dus liever de vrijdag wat vroeger wilden vertrekken.

Ik ging er van uit dat iedere (fultime) leerkracht twee halve dagen niet moest komen. Omdat de uurroosters van leerkrachten respectievelijk 22 en 24 uren bedroegen was er daar dus ruimte voor.
Zoals De Schoofzak hierboven zegt : Allemaal zever.
Straks vragen ze nog verlof om hun nagels te knippen!
Eerlijk gezegd met een fulltime (!!!!!) uurrooster van 24 uren is het belachelijk om zoveel noten op uw zang te hebben.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 15:42   #34
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Heel deze problematiek kan m.i. worden opgelost door met de hele klas elke vrijdag naar de moskee te trekken. Jonges vooraan, meisjes achteraan. En dan kan de leerkracht daar zijn imam kwaliteiten verder tentoonspreiden (op onze kosten, men moet ook wat integreren nietwaar).
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 17:07   #35
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Zoals De Schoofzak hierboven zegt : Allemaal zever.
Straks vragen ze nog verlof om hun nagels te knippen!
Eerlijk gezegd met een fulltime (!!!!!) uurrooster van 24 uren is het belachelijk om zoveel noten op uw zang te hebben.
lesvoorbereidingen en toezichten niet inbegrepen weliswaar
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 17:19   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
lesvoorbereidingen en toezichten niet inbegrepen weliswaar
nog meer zever;
ge gaat als master biologie toch niet na je vijfde jaar leservaring moeten voorbereiden tot je baadt in het zweet, dat een zaadcelletje naar een eicelletje zwemt ... zygote ... enzovoorts ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 18:10   #37
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
nog meer zever;
Begin jij altijd je gesprekken met te zeggen dat de ander zevert?
Citaat:
ge gaat als master biologie toch niet na je vijfde jaar leservaring moeten voorbereiden tot je baadt in het zweet, dat een zaadcelletje naar een eicelletje zwemt ... zygote ... enzovoorts ?
Gij weet het onvoorwaardelijk weer veel beter.

Ik zou als leerkracht niet naar de les willen gaan zonder degelijke voorbereiding en ja ... die kunnen inderdaad jaar na jaar voor een stuk terug gebruikt worden.
Je vergeet wel dat de moderne manier van lesgeven heel veel differentiatie inhoudt. Leerkrachten die nog les geven op de oude manier (één voorbereiding voor alle leerlingen hetzelfde) hebben in huidige tijden onherroepelijk gedaan.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 18:13   #38
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Het schepencollege van Beringen heeft een islamleraar de toelating gegeven om op het ogenblik dat hij les heeft, toch naar het vrijdaggebed te gaan. “We gaan zijn ontslag vragen”, zegt VB-fractieleider Bert Schoofs. “Ik mag een kwartiertje vroeger vertrekken”, zegt islamleraar Mehmet Üstün.

Lees meer

Groot gelijk als je't mij vraagt, doe je je werk niet zoals het hoort, dan moet je eruit.
Uit wat begrijp je dat de islamleraar zijn werk niet doet ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 18:13   #39
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Uit wat begrijp je dat de islamleraar zijn werk niet doet ?
Hij doet het niet zoals het hoort, je hoort de werktijden na te leven
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2011, 18:23   #40
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Hij doet het niet zoals het hoort, je hoort de werktijden na te leven
Werktijden binnen het onderwijs ? Maar Plakker toch. Ben je echt zo wereldvreemd ? Leerkrachten hebben al jarenlang verworven rechten. In de meeste middelbare scholen hoeven ze buiten de lestijden niet in de school te zijn, waar ze ook gretig gebruik van maken. In die zin dat regenten en licentiaten proberen hun beprekt aantal lestijden te groeperen zodat ze vier dagen thuis zijn tijdens een voltijdse schoolweek. Nog iets ? Ondertussen maar lullen over een kwartiertje bij een islamleerkracht.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be