Wizadabe

eno2 · 24 juli 2011, 14:16

WIZADABE

Mensen die berekeningen hebben over Wie Zal Dat Betalen van politieke programma's en acties en nieuwe wetten mogen die hier zeker posten.

De voorafgaande vraag is natuurlijk altijd: wat gaat dat kosten - wat gaat dat opbrengen. Ook dat mag belicht worden.

Eenvoudige vraag, maar moeilijk te berekenen.

Kunnen we daarvoor bij Politics geen vaste studiegroep oprichten?

Mijn eerste WIZADABE-vraag zou zijn:

wie zal het afschaffen van de in de tijd onbeperkte uitkeringen voor vruchteloos werkzoekenden betalen?

Ik denk dat het diegenen zijn die zich naar het OCMW zullen moeten begeven plus diegenen die onderbetaalde jobs moeten aanvaarden die hen nog minder netto overlaten plus diegenen die tussen stoel en tafel vallen...
Bovendien zal zo'n maatregel weinig opbrengen. Ik schat 200miljoen € per jaar en veel ellende.

Alle WIZADABE-issues en links zijn welkom.

freelancer · 24 juli 2011, 15:26

Spijtig dat de Grieken van het goede leven zonder verantwoordelijkheid zich niet eerder bezig hielden met het principe van WIZADABE...

eno2 · 24 juli 2011, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Spijtig dat de Grieken van het goede leven zonder verantwoordelijkheid zich niet eerder bezig hielden met het principe van WIZADABE...

Pericles?

Die heeft zich inderdaad verkeken op de kostprijs van de Pelopponesische oorlog...(60000 talenten ipv 6000)

Heel onverantwoordelijk...

En toch noemt men dat met hindsight... de gouden eeuw...

Misschien omdat ze over tien keer zoveel goedkope slaafjes beschikten als er Grieken waren van het goede leven?

Het volk betaalt altijd... het arme volk...

roger verhiest · 24 juli 2011, 15:32

Wij lenen geld aan de staat en van de interesten betalen we onze belastingen...

eno2 · 24 juli 2011, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wij lenen geld aan de staat en van de interesten betalen we onze belastingen...

Nu kan ik mijn draad wel afbreken....

Bierke · 25 juli 2011, 13:17

wie het zal betalen .. niemand, ik vrees alleen voor een sneeuwbaleffect, degene die nu zal ik maar zeggen de paria's van de maatschappij zijn dekken de laagste werkende inkomens, wanneer die wegvalt zijn de laagste inkomens de paria's, wanneer deze neerwaartse spiraal stopt weet ik niet.

eno2 · 25 juli 2011, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

wie het zal betalen .. niemand, ik vrees alleen voor een sneeuwbaleffect, degene die nu zal ik maar zeggen de paria's van de maatschappij zijn dekken de laagste werkende inkomens, wanneer die wegvalt zijn de laagste inkomens de paria's, wanneer deze neerwaartse spiraal stopt weet ik niet.

België int 50 miljard aan personenbelasting en 1,5 miljard aan vennootschapsbelasting.

De eigen inkomsten van de staat (staatsbedrijve etc) ben ik nog op zoek naar, weet er niets van.

Dat geeft me al een ideetje over WIZADABE

Bierke · 25 juli 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

België int 50 miljard aan personenbelasting en 1,5 miljard aan vennootschapsbelasting.

De eigen inkomsten van de staat (staatsbedrijve etc) ben ik nog op zoek naar, weet er niets van.

Dat geeft me al een ideetje over WIZADABE

dat geeft een idee dat alles nog maar eens duurder wordt zonder adempauze tussen crisissen

eno2 · 25 juli 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

dat geeft een idee dat alles nog maar eens duurder wordt zonder adempauze tussen crisissen

Dat geeft me het idee dat de personenbelasting naar beneden kan en de vennootschapsbelasting naar boven en dat de staat wat meer eigen inkomsten zou kunnen ontwikkelen door eigen activiteiten

freelancer · 25 juli 2011, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat geeft me het idee dat de personenbelasting naar beneden kan en de vennootschapsbelasting naar boven en dat de staat wat meer eigen inkomsten zou kunnen ontwikkelen door eigen activiteiten

Ik heb altijd gelezen (en gehoord

) dat de vennootschapsbelasting in ons land één van de hoogste ter wereld is...

Verhogen is - behalve als men natuurlijk minder ondernemingen en dus minder tewerkstelling en belastingsontvangsten enz. enz. wenst - m.i. niet aangewezen.
Wel bestrijding van de misbruiken en de achterpoortjes volledig dichtmetselen (vereenvoudiging van de fiscale wetten en al wat daar komt bij zien)...

Maar ik kan me - eens temeer - natuurlijk vergissen...

eno2 · 25 juli 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik heb altijd gelezen (en gehoord

) dat de vennootschapsbelasting in ons land één van de hoogste ter wereld is...

Verhogen is - behalve als men natuurlijk minder ondernemingen en dus minder tewerkstelling en belastingsontvangsten enz. enz. wenst - m.i. niet aangewezen.
Wel bestrijding van de misbruiken en de achterpoortjes volledig dichtmetselen (vereenvoudiging van de fiscale wetten en al wat daar komt bij zien)...

Maar ik kan me - eens temeer - natuurlijk vergissen...

We kunnne ons allemaal vergissen, maar de absolute cijfers van de vennootschapsbelasting stellen niks voor, anderhalf miljard, en de reële aanslagvoet ligt ook zeer laag, uit het hoofd onthouden iets boven de twintig procent.

Wat er zeer hoog ligt zijn de sociale lasten op arbeid, die de lonen verhogen, maar dat is (ik kan mij vergissen) iets anders dan vennootschapsbelasting.

Wat ook zeer hoog ligt is de belasting op arbeid, maar die uit zich in de personenbelasting: vijftig miljard.

Waar heb ik mij vergist?

Ik ben geen fiscalist...

freelancer · 26 juli 2011, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We kunnne ons allemaal vergissen, maar de absolute cijfers van de vennootschapsbelasting stellen niks voor, anderhalf miljard, en de reële aanslagvoet ligt ook zeer laag, uit het hoofd onthouden iets boven de twintig procent.

Wat er zeer hoog ligt zijn de sociale lasten op arbeid, die de lonen verhogen, maar dat is (ik kan mij vergissen) iets anders dan vennootschapsbelasting.

Wat ook zeer hoog ligt is de belasting op arbeid, maar die uit zich in de personenbelasting: vijftig miljard.

Waar heb ik mij vergist?

Ik ben geen fiscalist...

't Is iets onder de 35%...

(alhoewel sociale lasten en belasting op arbeid geen vennootschapsbelastingen zijn... vallen ze wel ten laste van ► de vennootschappen... en zijn het belastingen... Of vergis ik me?)

eno2 · 26 juli 2011, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

't Is iets onder de 35%...

(alhoewel sociale lasten en belasting op arbeid geen vennootschapsbelastingen zijn... vallen ze wel ten laste van ► de vennootschappen... en zijn het belastingen... Of vergis ik me?)

Dan zijn het lasten en geen belastingen.

Leterme heeft de lageloonverdieners 150€ per maand teruggegeven door de sociale bijdragen te verminderen.

Dat valt dus buiten de belastingsdruk.

eno2 · 26 juli 2011, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

't Is iets onder de 35%...

(alhoewel sociale lasten en belasting op arbeid geen vennootschapsbelastingen zijn... vallen ze wel ten laste van ► de vennootschappen... en zijn het belastingen... Of vergis ik me?)

Verhofstadt:
via de notionele intrestaftrek hebben we een vennootschapsbelasting van rond de 27-25 %."

http://www.workforall.org/drupal/en/node/26

freelancer · 26 juli 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Verhofstadt:
via de notionele intrestaftrek hebben we een vennootschapsbelasting van rond de 27-25 %."

http://www.workforall.org/drupal/en/node/26

Niet elke onderneming geniet van de notionele intrestaftrek...

Ik ken alleszins verschillende ondernemingen die een kleine 35% ophoesten...

freelancer · 26 juli 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dan zijn het lasten en geen belastingen.

Leterme heeft de lageloonverdieners 150€ per maand teruggegeven door de sociale bijdragen te verminderen.

Dat valt dus buiten de belastingsdruk.

Maar het zijn wel lasten... die een onderneming belasten...

eno2 · 26 juli 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Niet elke onderneming geniet van de notionele intrestaftrek...

Ik ken alleszins verschillende ondernemingen die een kleine 35% ophoesten...

Naar het schijn tligt de reële vennootschapsbelasting 6% boven het EU-gemiddelde.

De orde van grootte lijkt me toch laag, en het absolute aandeel in de belastings-inkomsten van de Staat ook. (ongeveer drie procent)

freelancer · 26 juli 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Naar het schijn tligt de reële vennootschapsbelasting 6% boven het EU-gemiddelde.

De orde van grootte lijkt me toch laag, en het absolute aandeel in de belastings-inkomsten van de Staat ook. (ongeveer drie procent)

Ik denk - dus ik besta - dat onze vennootschappen inzake belastingen en andere lasten nergens in de vrije wereld minder 'belast' worden (misschien op 1 of 2 uitzonderingen enz)...

Ik vind het niet erg verstandig die nog meer te 'belasten'... Wel zorgen voor correctere inning van de belastingen... en veel eenvoudigere wetgeving...
Dus een beter werkende overheid...

eno2 · 26 juli 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik denk - dus ik besta - dat onze vennootschappen inzake belastingen en andere lasten nergens in de vrije wereld minder 'belast' worden (misschien op 1 of 2 uitzonderingen enz)...

MInder?

Citaat:

Ik vind het niet erg verstandig die nog meer te 'belasten'... Wel zorgen voor correctere inning van de belastingen... en veel eenvoudigere wetgeving...
Dus een beter werkende overheid...

Correcte inning betaalt zichzelf, een goede vorm van WIZADABE.

OK, voor mijn part, als de excessen van de multi's die hier nul procent belast worden- of zeer weinig- maar verwijderd wordt.

De vermindering van de verminderde vennootschapsbelasting dus..
Waar het NVa zogezegd gaat voor zorgen

Een beetje gehakt maken van de wildgroei van wetten en het ditchen van ouwe rommel lijkt me ook echt leuk.
Er moet dringend een anti-Kafka-minister komen...

freelancer · 26 juli 2011, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

MInder?

Correcte inning betaalt zichzelf, een goede vorm van WIZADABE.

OK, voor mijn part, als de excessen van de multi's die hier nul procent belast worden- of zeer weinig- maar verwijderd wordt.

De vermindering van de verminderde vennootschapsbelasting dus..
Waar het NVa zogezegd gaat voor zorgen

Een beetje gehakt maken van de wildgroei van wetten en het ditchen van ouwe rommel lijkt me ook echt leuk.
Er moet dringend een anti-Kafka-minister komen...

Wat zou U als beleidsmaker verkiezen:
* multi's, die hier zwaarder belast worden... en, als ze de kans krijgen, de vlucht vooruit nemen
of
* multi's, die hier weinig belast worden... en aan duizenden mensen werk geven... en de staat dus ook, zij het onrechtstreeks, enorme inkomsten (o.a. 'sociale ontvangsten') geven?

Als bij vertrek van die multi's het verlies aan werkgelegenheid door andere ondernemingen, die wel veel hogere vennootschapsbelastingen zouden betalen, kan opgevangen worden... laat ze dan maar vertrekken, zou ik zeggen... Zolang dat dit dit kan, zou ik persoonlijk blij zijn dat we die kunnen behouden...

24 juli 2011, 14:16	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Wizadabe WIZADABE Mensen die berekeningen hebben over Wie Zal Dat Betalen van politieke programma's en acties en nieuwe wetten mogen die hier zeker posten. De voorafgaande vraag is natuurlijk altijd: wat gaat dat kosten - wat gaat dat opbrengen. Ook dat mag belicht worden. Eenvoudige vraag, maar moeilijk te berekenen. Kunnen we daarvoor bij Politics geen vaste studiegroep oprichten? Mijn eerste WIZADABE-vraag zou zijn: wie zal het afschaffen van de in de tijd onbeperkte uitkeringen voor vruchteloos werkzoekenden betalen? Ik denk dat het diegenen zijn die zich naar het OCMW zullen moeten begeven plus diegenen die onderbetaalde jobs moeten aanvaarden die hen nog minder netto overlaten plus diegenen die tussen stoel en tafel vallen... Bovendien zal zo'n maatregel weinig opbrengen. Ik schat 200miljoen € per jaar en veel ellende. Alle WIZADABE-issues en links zijn welkom. Laatst gewijzigd door eno2 : 24 juli 2011 om 14:17.

24 juli 2011, 15:32	#4
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Wij lenen geld aan de staat en van de interesten betalen we onze belastingen... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

25 juli 2011, 13:17	#6
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	wie het zal betalen .. niemand, ik vrees alleen voor een sneeuwbaleffect, degene die nu zal ik maar zeggen de paria's van de maatschappij zijn dekken de laagste werkende inkomens, wanneer die wegvalt zijn de laagste inkomens de paria's, wanneer deze neerwaartse spiraal stopt weet ik niet. __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

24 juli 2011, 15:26	#2
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	Spijtig dat de Grieken van het goede leven zonder verantwoordelijkheid zich niet eerder bezig hielden met het principe van WIZADABE...