Akkoord over de findancieringswet is rond

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Op de site van DS lees ik het volgende:

Op 25 september 2011 omstreeks 13:35, zei Guido S., 's Gravenwezel:

Het vertrouwen in 'onze' onderhandelaars is gelijk aan NUL vandaag! Als je hun motieven beziet dan verdienen ze nul. Groen! en SP-A mmakten zich los van het Vlaams front, omdat ze - principieel - echt niets zien in Vlaanderen. Voor hen kan Vlaanderen beter niet bestaan. O-VLD volgde hen, allicht na een bolwassing van de koning via vader De Croo. Wouter Beke tenslotte volgde na een vuist op tafel komedie van koning Albert. Alle vier waren zò fier dat ze de N-VA 'er af gereden hadden'! Bittere vreugde voor een groepje dat nauwelijks de helft van de Vlamingen vertegenwoordigde verleden jaar, maar vandaag doodsbang is van verkiezingen, want dan, vrezen ze zitten ze samen in een minderheid. Na de witte rook, nu de rookgordijnen die het 'resultaat', het échte dan, moeten verbergen voor de Vlamingen! D�*t is nu de perceptie, want niemand komt met objectieve gegevens, enkel met wel-niet beweringen. Waar blijven de TEKSTEN? Houdt men die bewust achter soms? Het nul-vertrouwen wordt negatief!

Wat vindt U hiervan?

Pff, u klampt zich antstvallig vast aan rietstengels om uw Vlaams-nationalistische nederlaag te verdoezelen. Wees maar gerust, die teksten komen er. Of wat dacht u.

Trouwens, indien De Wever geen teksten heeft, dan kan hij het akkoord ook niet afschieten zoals hij nu doet. Hij is gewoon een intellectueel oneerlijk man. Zie #534

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Op de site van DS lees ik het volgende:

Op 25 september 2011 omstreeks 13:35, zei Guido S., 's Gravenwezel:

Het vertrouwen in 'onze' onderhandelaars is gelijk aan NUL vandaag! Als je hun motieven beziet dan verdienen ze nul. Groen! en SP-A mmakten zich los van het Vlaams front, omdat ze - principieel - echt niets zien in Vlaanderen. Voor hen kan Vlaanderen beter niet bestaan. O-VLD volgde hen, allicht na een bolwassing van de koning via vader De Croo. Wouter Beke tenslotte volgde na een vuist op tafel komedie van koning Albert. Alle vier waren zò fier dat ze de N-VA 'er af gereden hadden'! Bittere vreugde voor een groepje dat nauwelijks de helft van de Vlamingen vertegenwoordigde verleden jaar, maar vandaag doodsbang is van verkiezingen, want dan, vrezen ze zitten ze samen in een minderheid. Na de witte rook, nu de rookgordijnen die het 'resultaat', het échte dan, moeten verbergen voor de Vlamingen! D�*t is nu de perceptie, want niemand komt met objectieve gegevens, enkel met wel-niet beweringen. Waar blijven de TEKSTEN? Houdt men die bewust achter soms? Het nul-vertrouwen wordt negatief!

Wat vindt U hiervan?

Chou, vertel mij wat moet een mens moet vinden van een reactie die eender welke bietenkwiet op de site van DS plaatst? Hoedanook, als het Guido S uit 's Gravenwezel gerust kan stellen : die teksten komen er met tijd en stond.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, ik durf het haast niet vragen .. maar .. verried Bart De Wever jou niet een ietsiepietse door het af te bollen bij de onderhandelingen van de splitsing van BHV, de financieringswet en de hervorming van het Brusselse gewest?

Bart de Wever is het niet afgebold. Na 400 dagen zijn ze eindelijk geslaagd in wat ze van dag 1 al wilden bereiken: de N-VA buitengooien zodat de klassieke Noord-Belgische partijen toch nog één keer ongestoord van de macht en de postjes zouden kunnen genieten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, u klampt zich antstvallig vast aan rietstengels om uw Vlaams-nationalistische nederlaag te verdoezelen. Wees maar gerust, die teksten komen er. Of wat dacht u.

Trouwens, indien De Wever geen teksten heeft, dan kan hij het akkoord ook niet afschieten zoals hij nu doet. Hij is gewoon een intellectueel oneerlijk man. Zie #534

De teksten zullen in ieder geval nog slechter zijn voor de Vlamingen dan de uitlatingen van de Franstalige politici in de media al laten uitschijnen. De Franstaligen tuimelen over elkaar heen om toch maar te komen vertellen op wat voor briljante manier ze de Vlamingen weer maar eens gerold hebben.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, vertel mij wat moet een mens moet vinden van een reactie die eender welke bietenkwiet op de site van DS plaatst? Hoedanook, als het Guido S uit 's Gravenwezel gerust kan stellen : die teksten komen er met tijd en stond.

En de teksten zullen iedereen verstomd doen staan: hoe hebben politici uit Vlaanderen hun eigen volk zo kunnen verraden?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bart de Wever is het niet afgebold. Na 400 dagen zijn ze eindelijk geslaagd in wat ze van dag 1 al wilden bereiken: de N-VA buitengooien zodat de klassieke Noord-Belgische partijen toch nog één keer ongestoord van de macht en de postjes zouden kunnen genieten.

Chou, stel - ik zeg wel stel - dat de grote Calimeriaanse gouwleider het niet zelf aftrapte maar omgekeer dat hij buitengesjot werd door mevrouw Caroline Gennez, wat voor angst- en beunhaas moet die kerel dan niet zijn? Verried Bart De Wever daarom zijn kiezers niet door onmogelijk te kunnen beantwoorden aan de verwachtingen die zij koesterden in dit wonderkind der vlaams-nationalen door zich in zijn hemd te laten zetten door een vrouwelijke partijvoorzitter van een partijtje van veertien procent.

Chou, onze vlaams-nationalistische politici zijn een continue bron van leut en vertier.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Gaan we alle onnozele reacties die onder een artikel worden gepost naar hier verplaatsen?

't is niet omdat die reacties duidelijk maken dat het volk het niet langer pikt dat ze door hun eigen politici verraden worden, dat we ze moeten verzwijgen. Laat ons er hier maar een bloemlezing van maken.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Gaan we alle onnozele reacties die onder een artikel worden gepost naar hier verplaatsen?

U post toch ook?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

't is niet omdat die reacties duidelijk maken dat het volk het niet langer pikt dat ze door hun eigen politici verraden worden, dat we ze moeten verzwijgen. Laat ons er hier maar een bloemlezing van maken.

Chou, het volk ? Welk volk? Welk verraad?

Volksverraders wie zijn ze, wat doen ze, wat beweegt hen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, stel - ik zeg wel stel - dat de grote Calimeriaanse gouwleider het niet zelf aftrapte maar omgekeer dat hij buitengesjot werd door mevrouw Caroline Gennez, wat voor angst- en beunhaas moet die kerel dan niet zijn? Verried Bart De Wever daarom zijn kiezers niet door onmogelijk te kunnen beantwoorden aan de verwachtingen die zij koesterden in dit wonderkind der vlaams-nationalen?

Schatteke, er komen nog verkiezingen na 2010 hoor. En Bart de Wever is de enige die zijn kiezers niet verraden heeft, en hij zal daar voor beloond worden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, het volk ? Welk volk? Welk verraad?

Dat zullen van hun wortels losgeslagen elementen nooit begrijpen. Eenzame wolven die uit de roedel zijn verdreven leven niet lang en ongelukkig. Denk daar maar eens over na, schattebolleke.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Schatteke, er komen nog verkiezingen na 2010 hoor. En Bart de Wever is de enige die zijn kiezers niet verraden heeft, en hij zal daar voor beloond worden.

Chou, Ben Weyts hoort je dit graag zeggen.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, u klampt zich antstvallig vast aan rietstengels om uw Vlaams-nationalistische nederlaag te verdoezelen. Wees maar gerust, die teksten komen er. Of wat dacht u.

Trouwens, indien De Wever geen teksten heeft, dan kan hij het akkoord ook niet afschieten zoals hij nu doet. Hij is gewoon een intellectueel oneerlijk man. Zie #534

Ik ben geen Vlaams-nationalist...
Maar zeker geen lege belgicistische koekendoos...

[Dirk A]

Volgens Groen!-voorzitter Wouter Van Besien slaan N-VA en haar voorzitter Bart De Wever met hun kritiek op de hervorming van de financieringswet de bal compleet mis. "Zijn persbericht was waarschijnlijk al op voorhand geschreven. De argumenten die hij gebruikt, zijn fout en bovendien in tegenspraak met wat hij zelf het voorbije jaar over de financieringswet heeft gezegd. De responsabilisering, de fiscale autonomie en een eerlijke financiering, het zit allemaal in het nieuwe akkoord", stelt Van Besien. In een aparte reactie maakt ook CD&V brandhout van de N-VA-reactie.

De Wever sabelde gisteren het akkoord over de financieringswet neer. Het voorziet nauwelijks fiscale autonomie en organiseert nieuwe transfers naar het zuiden, luidde het kort samengevat.

Nieuwe transfers van minstens 2 miljard.

Van Besien ontwaart verschillende fouten in de redenering van de Nieuw-Vlaamse Alliantie. Dat er geen sprake is van een echte fiscale autonomie is niet juist, meent hij. Het zakgeldfederalisme wordt wel degelijk vervangen door het verdienen van eigen middelen, argumenteert de Groen!-voorzitter.

Er is een potentiële fiscale autonomie van +/- 30%, met te veel ingebouwde beperkingen. Tegen dit tempo gaat Kris Peeters zelfs in zijn pensioen de copernicaanse omwenteling NIET meemaken. Misschien na zijn dood binnen 200 jaar?
Het eerst jaar verandert er niks, en hiermee bedoel ik dat terwijl in het huidige systeem er nog beweging mogelijk was, nu de impasse gebetonneerd word voor minstens 10 jaar. Bovendien verhogen de transfers naar Wallonië, gebetonneerd en zonder enige garantie van een wijziging in Wallonië en is er vanwege de 22 miljard die moet gezocht worden helemaal geen ruimte op dat vlak met dit zogenaamd historisch akkoord.

Boerenbedrog
Hij weerlegt ook de N-VA-bewering dat Wallonië jaarlijks 500 miljoen extra krijgt. "Die 500 miljoen euro is een bedrag dat Wallonië in de huidige financieringswet krijgt. Door de nieuwe financieringswet wordt dat geld geleidelijk aan afgebouwd tot nul euro op twintig jaar. Deze afbouwmaatregel bestempelen als een bijkomende transfer is boerenbedrog", luidt het.

Dit is een flagrante leugen. Het geld wordt de eerste 10 jaar niet afgebouwd maar is gebetonneerd. Bovendien is er geen garantie dat het geen extra transfer genereert. Volgens hun eigen logica wordt Wallonië nu geresponsabiliseerd vanaf dag 1 en dus volgens hun eigen logica is vanaf dag 1 x% van die 500 miljoen euro overbodig en dus een nieuwe transfer in de maak.

Ook fout is de stelling dat Brussel 600 miljoen euro extra krijgt zonder daar iets voor te moeten doen. Het gaat maar om 461 miljoen en er zijn wel degelijk voorwaarden aan gekoppeld, benadrukt Van Besien. Het geld is volgens hem voor de helft duidelijk toegewezen aan zaken zoals veiligheid, mobiliteit en onderwijsinfrastructuur en wordt gekoppeld aan hervormingen. "Pro memorie: in de nota-De Wever werd er aan de miljoenen die hij voorzag voor Brussel geen enkele voorwaarde gekleefd".

2 maal gelogen.
1. Voor de helft het triviale koppelen zonder zelf recurrent in de beslissing te kunnen wegen, zijn slechte voorwaarden. Ze kunnen (en zullen) het geld gewoon gebruiken voor de verdere ontnederlandsing.
2. De Wever is altijd als eerste voorstander geweest van een echte koppeling. De nota van de verduidelijker wordt in 2 tegenstrijdige richtingen afgeschoten: geen compromis en tegelijk te toegeeflijk?

"Op termijn licht verlies voor Franstalige gemeenschap"
Van Besien ontkent ook dat er extra geld gaat naar de Franse gemeenschap. "Voorlopige projecties op langere termijn (tegen 2025) geven in vergelijking met de huidige financieringswet een licht verlies voor de Franstalige gemeenschap en een lichte winst voor Vlaanderen".

De eerste 15 jaar is er weerom een nieuwe transfer. Nadien weet men het niet.

De voorzitter van de Vlaamse groenen, die mee aan de onderhandelingstafel zat, neemt de kritiek van De Wever niet dat er eerst op federaal niveau bespaard moet worden vooraleer bevoegdheden worden overgedragen aan de deelstaten. "In het verleden mochten er van De Wever geen nieuwe bevoegdheden overkomen met minder dan het volledige budget. Want dan zou de besparing in Vlaanderen en de andere regio's moeten gebeuren. Nu mag van De Wever de besparing niet op federaal niveau gebeuren", klinkt het.

De nota De Wever gaat uit van een snelle en definitieve oplossing van het probleem België. Een piepklein percentage daaruit lichten (1/3 de fiscale autonomie gecompenseerd door gebetonneerde nieuwe potentiële transfer in de toekomst), rechtvaardigt niet om de zaken te gaan omdraaien.

Klimaatmechanisme
Tot slot verdedigt Van Besien de klimaatresponsabilisering uit het akkoord en weerlegt hij de kritiek dat die de industrie in Vlaanderen zou straffen. "Dit is alweer complete nonsens. Het klimaatmechanisme richt zich enkel op gebouwen, en dus niet op de industrie (...) De enige kritiek die De Wever zou kunnen hebben op dit systeem is dat het milieu een belangrijke plaats gekregen heeft in de zesde staatshervorming, iets waar De Wever inderdaad nooit mee bezig geweest is", besluit de Groen!-voorzitter.

Wel, andere uitspraken van onderhandelde partijen stelden dit namelijk wel zo. Maw de klassieke onderhandelende partijen spreken zichzelf tegen. Een gedetailleerde tekst mag er nu niet komen. De bevolking zou wel eens kunnen verschieten.

CD&V: "Complete nonsens"
Ook de Vlaamse christendemocraten noemen de kritiek van De Wever op de hervorming van de financieringswet "complete nonsens". Volgens Vlaams parlementslid en CD&V-expert tijdens de onderhandelingen Koen Van den Heuvel staan in het akkoord zaken waar Vlaanderen al jaren voor strijdt: meer fiscale autonomie, een responsabilisering van de deelstaten en een transparante solidariteit met de Franstaligen. Dat verklaarde hij in De Ochtend op Radio 1.

meer fiscale autonomie: meer peanuts en gecompenseerd gebetonneerd, opnieuw minstens 10 jaar impasse en communautaire problemen
een responsabilisering van de deelstaten: gedurende 10 jaar niks hiervan
en een transparante solidariteit: 500 miljoen gebetonneerd (5% van de huidige transfers en nog minder % van de toekomstige transfers) Zeer transparant.

De nota van de verduidelijker, was tenminste een aanzet tot onmiddellijke en echte responsabilisering

Dat er voor de Franstaligen 500 miljoen per jaar bijkomt als solidariteit, noemt Van den Heuvel totaal onjuist. "Dit is intellectueel oneerlijk. Wij doen net het omgekeerde. Nu is er een verdoken transfer van 500 miljoen. De Franstaligen verliezen dit bedrag, maar geleidelijk.

Kompleet niet gegarandeerd en tegen hun eigen logica indien de Waalse economie sneller heropleeft als de Vlaamse.

Wij halen dus 500 miljoen uit de transfers", luidde het.

Neen, ze betonneren de transfer en gaan er in deze quote dus vanuit dat de economie in Wallonië niet vooruit gaat. Wat is het nu? Is er echte responsabilisering of is ze er niet???

De CD&V'er benadrukt ook dat nu in het solidariteitsmechanisme 95% van het verschil met Vlaanderen wordt gecompenseerd. Dat wordt in de toekomst nog slechts 80%

.

De copernicaanse omwenteling

Geen blanco cheque voor Brussel
Net zoals Van Besien ontkent Van den Heuvel dat de 461 miljoen voor Brussel een blanco cheque is. Het geld is gekoppeld aan het akkoord over Brussel en de helft van de som is toegewezen aan zaken zoals veiligheid, infrastructuur, enzovoort. "Bovendien heeft De Wever in Vollezele aan de PS 500 miljoen beloofd. Dat is iets dat de PS nooit vergeet", dixit de CD&V-sherpa.

Zie hierboven

De Vlaamse christendemocraat neemt het niet dat de fiscale autonomie die Vlaanderen krijgt door de N-VA wordt geminimaliseerd. De autonomie stijgt van 20 naar 50%. Indien de nieuwe bevoegdheden worden meegerekend, gaat het om een toename van 15 naar 35%. "De Wever heeft één jaar gehad om voor meer fiscale autonomie te zorgen. Toen hij wegliep van de onderhandelingstafel stond de teller op nul. Nu is het 50%", aldus Van den Heuvel.
[/
"Ik denk dat het kort door de bocht is als je langs de zijkant staat te roepen dat het nooit genoeg is", is de conclusie van de CD&V'er. (belga/tw)

Er is helemaal geen fiscale autonomie, behalve het schipperen van 1000 euro in de 5 belastingscategoriën. Dit is positief, maar te weinig om van een echte hervorming van Vlaanderen te spreken. We zullen de volgende jaar niet voorruit kunnen gaan, integendeel belastingen en wanbeleid gaan gewoon blijven voortgaan. Alles is er op gebaseerd om de boel te blokkeren voor de volgende 10 �* 20 jaar, behalve dan de verdere ontnederlandsing en de vorming van Wallo-Brux, dit is zeker gegarandeerd in de huidige akkoorden.


Besluit: klungels van politici.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, vertel mij wat moet een mens moet vinden van een reactie die eender welke bietenkwiet op de site van DS plaatst? Hoedanook, als het Guido S uit 's Gravenwezel gerust kan stellen : die teksten komen er met tijd en stond.

Chouchouke, ik dacht nochtans dat U de enige bietenkwiet in dit land was...

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat zullen van hun wortels losgeslagen elementen nooit begrijpen. Eenzame wolven die uit de roedel zijn verdreven leven niet lang en ongelukkig. Denk daar maar eens over na, schattebolleke.

Chou, het roedel waartoe u zich rekent vertegenwoordigd 30% van de vlamen. Huil maar rustig verder naar de maan.

Huh, Eenzame Wolf heeft gesproken.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Koen Van den Heuvel ontmaskert de volksverlakkerij van Bart Dewever!!


http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer


Stuk voor stuk en met kennis van zaken wordt elk bezwaar van De Wever van tafel geveegd.

Van den Heuvel noemt De Wever dan ook terecht een intellectueel oneerlijk man.
Maar dat wisten we al langer dan van gisteren.

Ik heb er net naar geluisterd... Een heel erg sjeef gehalte...

We zullen zien (hopelijk heeft hij gelijk... maar ik betwijfel het ten zeerste... )

De 'Vlaamse' dertigers hebben zich laten inpakken door een zestiger... vrees ik...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Conclusie : Vlaamsnationalistische reflex

Iedereen is fout behalve N-VA !
Want zij zijn groot en ik is klein......
Hypocriete Calimero-mentaliteit.

Jaja, "Want zij zijn groot en ik is klein......". Vandaar dat N-VA op 13 juni 2010 de kleinste was.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Merkel heeft nog véél geld te trekken van Griekenland (geleverde duikboten en tanks). Cameron (straaljagers) en Sarkozy(oorlogschepen) ook.
Die verhogen de druk op de E.U. (eerder dan op Griekenland) door met een Grieks faillissement te dreigen. Dan zal de EU wel bijspringen (vooral de kleintjes moeten overtuigd worden) en komen Duitsland, Engeland en Frankrijk uit hun kosten.

Het zijn de banken die veel geld te trekken hebben van de Grieken. Of de Grieken nu geleend hebben om oorlogstuig te betalen, of om hun ambtenaren een vijftiende maand te gunnen, weet ik ook niet. Speelt ook geen rol.
Kan zijn dat de eu gaat bijspringen. Het zal de eu dan in elk geval een massa geld kosten. We zullen wel zien hoe het afloopt. En, vooral of het beperkt blijft tot Griekenland.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, vertel mij wat moet een mens moet vinden van een reactie die eender welke bietenkwiet op de site van DS plaatst? Hoedanook, als het Guido S uit 's Gravenwezel gerust kan stellen : die teksten komen er met tijd en stond.

Chouchouke, deze 'post' zult U ook wel graag lezen:

Op 25 september 2011 omstreeks 13:36, zei Dries P., Antwerpen:

Dat Groen! en CD&V het verschil niet kennen tussen 'financiering op basis van fiscaliteit en een systeem met op-en af-centiemen' en eigen belastingen heffen en beleid voeren verbaast me niks als je ziet hoe ze netjes bij de neus genomen worden en nu hun bagger aan de Vlaming proberen verkopen. Welke onderhandelaar komt hier de grondwettelijke dwangbuis uitleggen die deze geroemde autonome fiscaliteit omknelt? Extra geld voor de incompetente pipo's in Brussel en extra geld voor Wallonie in ruil voor beloftes: Goed onderhandeld jongens...En leg mij dan in 1 moeite eens uit wat er nu juist transparanter geworden is? Het extra geld is tot zover transparant.. wat met de bestaande transferts?

Of zou Caroline Genneze dat kunnen uitleggen?