Gaan de tsjeven ook nog eens toegeven op samenvallende verkiezingen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dus is de NVAqua volksverlakkerij geen haar beter dan de andere partijen.

Dat is af te wachten. Als de N-VA niet mee stapt in de federale regering en ze niet vasthoudt aan haar post in de Vlaamse meerderheid dan maken ze zich nog zwaarder schuldig aan volksverlakkerij dan het Vlaams Belang.

[Gwyndion]

[quote=Fieseler;5728560]

Voor diegenen die nog twijfelden aan die visie hebben we het nu zwart op wit...

Op zich moeten we niet overdrijven, de uitspraak op zich is waar hoewel ik onzeker ben of hij hetzelfde bedoelt daarmee als ik. Democratie is tenslotte geen perfect systeem, geen enkele vertegenwoordigingsmethode is dat. Een van de grenzen is dat veel mensen politiek niet opvolgen en geen moeite doen om inzicht in hun samenleving te verwerven. Hoe goed sommigen dan keuzes kunnen maken tav gewoon op dezelfde partij als hun ouders/vrienden/... te stemmen kan je je dan afvragen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ge moet zo niet lachen slimmeke. Waarom denkt ge dat men de kiesdrempel heeft ingevoerd in België? Voor de grap? Neen, niet voor de grap. Men heeft die ingevoerd omdat men vreesde voor een multitude van kleine partijen waardoor het regeren quasi onmogelijk wordt.

Het is gekend dat landen met slechts een partij een lange periode van stabiliteit kennen in hun bestuur: meestal blijft dezelfde ploeg dan aan voor 30-40 jaar of zo.

Men heeft eerst de kiesdrempel ingevoerd om de "klassieken" te beschermen van lastige opkomende partijtjes die van hun electoraat snoepten, zodat dat in 't begin geen invloed had op hun zetelgewicht. Nadien zijn die partijtjes toch voorbij die grens geraakt, en dan heeft men beslist dat minderheidsregeringen geen probleem zijn. En nu gaan sommige klassieken misschien zelfs onder hun eigen kiesdrempel geraken.

Het rare is dat die kiesdrempel niet eens legaal is, want het concept van "politieke partij" bestaat niet eens op grondwettelijk vlak. Normaal zijn er slechts individuele volksvertegenwoordigers die kunnen verkozen worden op "lijsten". Normaal gezien zouden er zelfs geen banden mogen bestaan tussen lijsten in verschillende kiesarrondissementen.

Het fundamentele probleem in Belgie is dat de staat "Belgie" onbestuurbaar is. Men probeert daar nu plijsters op te plakken langs alle kanten, maar het ding is fundamenteel onbestuurbaar. Je kan nu trukken bedenken zoveel je wil, als je een gemeenschappelijk bestuur moet opstellen voor twee totaal verschillende volkeren die twee gescheiden elektoraten vormen en die totaal andere dingen wensen, dan kan je enkel maar "besturen" door zotte loodgieterscompromissen ineen te draaien - waar ze ons nu weer een pareltje van aan 't bedenken zijn.

Moest men de kiesdrempel op 25% gesteld hebben, dan had de N-VA nu alle Vlaamse zetels, en de PS had nu alle Franstalige zetels. En er zou nog altijd geen "bestuur" gekomen zijn. Het grappige is dat het bestuur er nu is gekomen doordat de kleine partijtjes (de klassieken dus) er waren langs Vlaamse kant, en die meedoen met die ene grote aan franstalige kant.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is af te wachten. Als de N-VA niet mee stapt in de federale regering en ze niet vasthoudt aan haar post in de Vlaamse meerderheid dan maken ze zich nog zwaarder schuldig aan volksverlakkerij dan het Vlaams Belang.

Het is niet aan de N-Va om te bepalen of ze al dan niet in de federale stappen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dus is de NVA qua volksverlakkerij geen haar beter dan de andere partijen.

Ik maak hier geen woorden meer aan vuil.
Wij hebben dit al meermaals in het lang en breed besproken op dit forum.
Het welles-nietes brengt heus niets bij.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heeft niets te maken met eenheidsworst maar alles met een zeer duur systeem.

Gisteren nog naar een vergadering op provinciaal niveau geweest.
Biedt dus echt geen meerwaarde maar kost ontzettend veel geld.
Echt wel meer dan de 35 euro die een gezinshoofd moet betalen hoor.

dan kan je eveneens het federale, het vlaamse en het europese afschaffen ... wegens te duur
allemaal onafhankelijke gemeenten!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en ach, dat Nederlands, dat is maar een taal, een communicatiemiddel, dat mag toch verdwijnen? wie gaat daar last van hebben?

Eerlijk gezegd, ik niet. Er zijn nog genoeg andere redenen om tegen het huidige België te zijn die voor mij véél belangrijker zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het is niet aan de N-Va om te bepalen of ze al dan niet in de federale stappen.

Ik was even vergeten dat de N-VA royalisten zijn.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ik zou samenvallende verkiezingen alleen al goedvinden om de stoelendans uit te sluiten dat zetelende parlementsleden �* la Bourgeois in een ander parlement opkomen niet om er te zetelen maar enkel om stemmetjes bijeen te garen.
Dit is pas volksverlakkerij.

Daarom schaf je de verkiezingen nog niet af (of doe je ze samenvallen), je verbiedt dit gewoon carrément.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is gekend dat landen met slechts een partij een lange periode van stabiliteit kennen in hun bestuur: meestal blijft dezelfde ploeg dan aan voor 30-40 jaar of zo.

Men heeft eerst de kiesdrempel ingevoerd om de "klassieken" te beschermen van lastige opkomende partijtjes die van hun electoraat snoepten, zodat dat in 't begin geen invloed had op hun zetelgewicht. Nadien zijn die partijtjes toch voorbij die grens geraakt, en dan heeft men beslist dat minderheidsregeringen geen probleem zijn. En nu gaan sommige klassieken misschien zelfs onder hun eigen kiesdrempel geraken.

Het rare is dat die kiesdrempel niet eens legaal is, want het concept van "politieke partij" bestaat niet eens op grondwettelijk vlak. Normaal zijn er slechts individuele volksvertegenwoordigers die kunnen verkozen worden op "lijsten". Normaal gezien zouden er zelfs geen banden mogen bestaan tussen lijsten in verschillende kiesarrondissementen.

Het fundamentele probleem in Belgie is dat de staat "Belgie" onbestuurbaar is. Men probeert daar nu plijsters op te plakken langs alle kanten, maar het ding is fundamenteel onbestuurbaar. Je kan nu trukken bedenken zoveel je wil, als je een gemeenschappelijk bestuur moet opstellen voor twee totaal verschillende volkeren die twee gescheiden elektoraten vormen en die totaal andere dingen wensen, dan kan je enkel maar "besturen" door zotte loodgieterscompromissen ineen te draaien - waar ze ons nu weer een pareltje van aan 't bedenken zijn.

Moest men de kiesdrempel op 25% gesteld hebben, dan had de N-VA nu alle Vlaamse zetels, en de PS had nu alle Franstalige zetels. En er zou nog altijd geen "bestuur" gekomen zijn. Het grappige is dat het bestuur er nu is gekomen doordat de kleine partijtjes (de klassieken dus) er waren langs Vlaamse kant, en die meedoen met die ene grote aan franstalige kant.

Mooie posting en de waarheid als een koe. Inhoudelijk, to the point, en volkomen realistisch.

Ik hoop dat ze door velen gelezen wordt.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik was even vergeten dat de N-VA royalisten zijn.

Totaal naast de kwestie. Punt is, dat het inderdaad niet aan de NVA is om te bepalen of zij al dan niet mogen meeregeren. Dat wordt door de meerderheid bepaalt.

Paulus.

[Hoera]

In plaats van samenvallende verkiezingen, zouden ze beter de stemplicht afschaffen.

Mensen die geen interesse hebben in politiek, moeten ook niet gaan stemmen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het is niet aan de N-Va om te bepalen of ze al dan niet in de federale stappen.

ze hebben nog niks verwezenlijkt nog niks gedaan en wat ze niet gedaan hebben (in de federale stappen), daar hebben ze ook geen verdienste aan dus...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Totaal naast de kwestie. Punt is, dat het inderdaad niet aan de NVA is om te bepalen of zij al dan niet mogen meeregeren.

Je spreekt jezelf tegen:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat wordt door de meerderheid bepaalt.

Paulus.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In plaats van samenvallende verkiezingen, zouden ze beter de stemplicht afschaffen.

Mensen die geen interesse hebben in politiek, moeten ook niet gaan stemmen.

+1
Dan is het direct gedaan met de traditio's.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je spreekt jezelf tegen:

Nee hoor. Dat is absoluut geen tegenspraak.

Punt blijft: dat het inderdaad niet aan de NVA is om te bepalen of zij al dan niet mogen meeregeren.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

In plaats van samenvallende verkiezingen, zouden ze beter de stemplicht afschaffen.

Mensen die geen interesse hebben in politiek, moeten ook niet gaan stemmen.

Volledig akkoord. Opkomstplicht moet afgeschaft worden.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

ze hebben nog niks verwezenlijkt nog niks gedaan en wat ze niet gedaan hebben (in de federale stappen), daar hebben ze ook geen verdienste aan dus...

Toch wel hoor.

De NVA was de eerste die iets op papier zetten als basis en kader om over te onderhandelen. Ze kregen daarvoor de minste tijd.

Hard gewerkt dus.

Paulus.

[Paulus]

Dubbel

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Nee hoor. Dat is absoluut geen tegenspraak.

Dan begrijp je absoluut niets van democratie, ik laat het je zelf argumenteren:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Punt blijft: dat het inderdaad niet aan de NVA is om te bepalen of zij al dan niet mogen meeregeren.

Paulus.