Ik ben het echt beu aan het worden...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Dus verkondig het hier niet als de waarheid. Waarom heb je het niet over de politieke spelletjes die hier gespeeld werden én toegegeven door de spelers zelf.
Je vond Wim Devilder waarschijnlijk ook objectief in het journaal?

Alle politieke partijen spelen politieke spelletjes, het draait tenslotte om macht en geld. Of dacht je dat de N-VA een vrolijke bende idealisten is, met De Wever als Robin Hood ???
En dat journalisten "hier" gedecimeerd worden, als ze kritische vragen aan De Wever "durven" stellen, ben ik allang gewend geraakt.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet er niet zoveel over blijven zaniken want het bewijst alleen maar dat u een slecht geweten hebt.

Het is nochtans heel eenvoudig: de NVA is gaan lopen!

Hoe u het ook draait en keert. Punt uit.

Jij en Pietje zijn hopeloos...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Het lijkt dat N-VA liever blijft teren op het kiezersaantal, en in de oppositie wilt blijven. Mee onderhandelen stond gelijk aan compromissen, want een bedreiging vormt voor de N-VA moet oog op de volgende verkiezingen.

Dat is niet het punt. Ook al neemt de N-VA deel aan een federale regering dan nog moeten ze geen verkiezingsnederlaag lijden. Zolang ze Bart De Wever en goede mentale gezondheid hebben zullen ze een succes boeken bij de volgende verkiezingen.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Alle politieke partijen spelen politieke spelletjes, het draait tenslotte om macht en geld.

Het regime heeft u zodanig platgeslagen dat u zelfs niet meer durft hopen op iets dat van ver op een integere politicus lijkt?

Of dacht je dat de N-VA een vrolijke bende idealisten is, met De Wever als Robin Hood ???
En dat journalisten "hier" gedecimeerd worden, als ze kritische vragen aan De Wever "durven" stellen, ben ik allang gewend geraakt.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is niet het punt. Ook al neemt de N-VA deel aan een federale regering dan nog moeten ze geen verkiezingsnederlaag lijden. Zolang ze Bart De Wever en goede mentale gezondheid hebben zullen ze een succes boeken bij de volgende verkiezingen.

Ze zullen niet meteen wegkwijnen, maar de aantallen van nu zullen ze niet meer halen in die situatie.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Dat eeuwige welles niettes spelletje ofdat nva eraf is gereden of niet...

Ik ga een allerlaatste poging doen om de mensen die er van overtuigd zijn dat nva zich zelf buiten spel gezet heeft proberen te overtuigen in hun ongelijk..

Waarom wij denken dat nva eraf is gereden?

Simpel. Men stelt een nota op en stuurt een kopie naar elke partij die momenteel aan tafel zit. Elke partij was vrij om JA of NEEN te zeggen. Vld en cd&v zeiden JA, niet omdat men die nota zo fantastisch vond, nee. Men vond die nota ook slecht. Maar toch zei men JA omdat ze de macht hadden geroken. En men toch dacht dat men van die slechte nota nog wel iets goed konden maken. Di Rupo vond dit een gouden kans om eindelijk nva te kunnen lozen. Dus stelde hij algauw voor om verder te gaan onderhandelen ZONDER nva. Geen enkele partij protesteerde. Terwijl vld en cd&v het hele jaar door hebben verkondigt dat een regering zonder nva onmogelijk was. Cd&v spartelde wat tegen, maar werd al direct het zwijgen opgelegd omdat Di Rupo de koning naar hem afstuurde. Een poging om deze bitter pil te slikken. Vanaf dan was het officieel gebeurd: Vld, en cd&v hadden nva geloosd om verder te kunnen onderhandelen. Toch wel vreemd dat cd&v op deze nota JA zeiden en op de nota van VDL NEEN, terwijl de nota VDL veel beter was.

Ook Gennez heeft hier aan meegewerkt. Zij heeft toen zonder schaamte aan Le Soir verkondigt dat men Elio de raad gaf om de nota zo op te stellen dat er voldoende snoepjes zaten voor vld en cd&v in de nota, en waar helemaal geen standpunten van nva in te vinden waren. Zodat nva niets anders dan NEE kon zeggen.

De verklaring in Le Soir: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...ver-850028.php

Enkele weken geleden toen de onderhandelingen weer vast waren gelopen bij de begroting stelde nva voor om een noodregering op te starten zonder de ps. Niemand had hier oren naar. Dat is toch nogmaals een bewijs dat de traditio's nva gewoonweg niet willen..

Wat is er dan fout aan om zonder nva verder te gaan?

- Omdat nva de grootste partij van het land is. Het is puur ondemocratisch om de grootste partij opzij te zetten.

- Omdat de franstaligen op de nota van Bart De Wever ook NEEN hadden gezegd. Had er iemand toen het voorstel gelanceerd om zonder de ps verder te gaan?

- Omdat er in de nota van Di Rupo heel veel belastingen zaten. Vld is tegen belastingsverhoging maar toch wou men verder onderhandelen??

- Omdat deze nota (bijna) een kopie was van het ps programma...

Conclusie: de partijen hebben hun ganse programma overboord gegooid om toch maar mee te kunnen spelen. Trouwens, cd&v en vld waren ook voor een confederatie. Maar deze onderhandelingen gingen over het behoud van het federale België... En dat vond men toch maar geen probleem?

Misschien wou nva helemaal geen compromis?

Ook deze stelling is helemaal onjuist. Nva heeft de afgelopen maanden genoeg pogingen gedaan om de gesprekken terug op gang te brengen. Remember de nota de Wever. Daar zaten ook heel veel toegevingen in maar toch was het niet voldoende voor de franstaligen. Nva wou daarna zelfs opnieuw een nota samenstellen maar dat mocht niet van de koning, en van de franstaligen, uiteraard.

Enkele dagen geleden heeft VDL zelf nog gezegd dat nva wel degelijk naar een compromis wou streven. Ik ben niet voor de sossen, maar VDL kan ik ergens wel appreciëren.



Geen kinderachtige reacties aub.

Er moet veel aan gelegen zijn voor het nv-a om hun schaamtelijke aftocht uit de regeringsonderhandelingen te willen voorstellen als zou men het nv-a eruit gebonjourd hebben.

Helaas pindakaas, meneer De Wever en kornuiten gokten en overspeelden hun hand door uit de onderhandelingen zelf weg te stappen. Meneer De Wever en co speelden één tactisch spelletje teveel.

Jan Jambon geeft hier toe dat het nv-a het zelf afbolde : "Of het niet frustrerend is, zo aan de kant staan, en werkloos moeten toezien hoe de onderhandelingen dit weekend een kookpunt bereiken? 'Ja, dat is frustrerend', knikt Jan Jambon. 'Maar het zou nog veel frustrerender zijn om wel deel uit te maken van de meerderheid en toch niet onze programmapunten te kunnen realiseren. Daarom vind ik dat wij een logische keuze hebben gemaakt. Wij konden niet waarmaken wat we onze kiezers hadden beloofd. "

Overigens weet ik niet wat te moeten denken van het doorslaggevende argument "ik ben niet voor de sossen, maar open vld kan ik appreciëren"; zelf ben ik ook niet voor de bearnaise saus van D&L, maar de currysaus van Vandemoortele kan ik wel degelijk appreciëren.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

nee, die Rupo liet de collabo's onderhandelen op ZIJN nota.
Waarom onderhandelde la Rupette niet op de Wever zijn nota? Je weetwel, de eerste nota geschreven door de WINNENDE partij die 1.135.615 stemmen haalde.

Simpel. Bart De Wever zijn gat was te dik voor Elio Di Rupo. Hij heeft geprobeerd te vermageren om Elio Di Rupo te plezieren. Het is inderdaad een gedeelde verantwoordelijkheid/schuld tussen Elio Di Rupo en Bart De Waver. Elio Di Rupo enculeert liever smalle kontjes.

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Of regering Di Rupo nu dankzij de N-VA tot stand is gekomen of door de schuld van de N-VA. Dit is in wezen hetzelfde.

nu nog mooier het is dus de schuld van de N-VA dat di Rupo I tot stand gekomen is? De BELGEN zoals jij blijven mij verbaasen

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Jij en Pietje zijn hopeloos...

time to move on... laat ze maar zitten in hun (zelf)haat

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Er moet veel aan gelegen zijn voor het nv-a om hun schaamtelijke aftocht uit de regeringsonderhandelingen te willen voorstellen als zou men het nv-a eruit gebonjourd hebben.

Helaas pindakaas, meneer De Wever en kornuiten gokten en overspeelden hun hand door uit de onderhandelingen zelf weg te stappen. Meneer De Wever en co speelden één tactisch spelletje teveel.

Jan Jambon geeft hier9 toe dat het nv-a het zelf afbolde : "Of het niet frustrerend is, zo aan de kant staan, en werkloos moeten toezien hoe de onderhandelingen dit weekend een kookpunt bereiken? 'Ja, dat is frustrerend', knikt Jan Jambon. 'Maar het zou nog veel frustrerender zijn om wel deel uit te maken van de meerderheid en toch niet onze programmapunten te kunnen realiseren. Daarom vind ik dat wij een logische keuze hebben gemaakt. Wij konden niet waarmaken wat we onze kiezers hadden beloofd. "

Mister steeds-beter-weten,

Jambon bedoelt de keuze om NEE te zeggen tege de nota van Di Rupo. Of is voor jou een NEEN gelijk aan het "afbollen"? Nva heeft daarna nog openlijk duidelijk gemaakt dat ze wel verder wouden onderhandelen, maar niet op de BASIS VAN NOTA DI RUPO!!!

Versta het nu eens, aub!!!!

[freelancer]

Laat die belgicistjes toch zeveren...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De N-VA heeft nooit een compromis nagestreefd, omdat die partij er ook geen wenst. Die partij heeft maar één einddoel het einde vd Belgische Staat, en dat weten ze ten zuiden van Samber en Maas ook.
Trouwens, zie je De Wever ("den Bart" pour les intimes) of eender welke andere N-VAer "trouwheid aan de koning" gaan zweren, op het Paleis ??
Daar zou hun rechtstreekse achterban, en al zeker de "overgelopen VB-ers" niet mee kunnen lachen.
De hele boel laten verrotten, dat was hun strategie.

N-VA heeft enorm personeel aangenomen na hun verkiezingsuitslag om hun partijdotaties te kunnen spenderen. Dat zijn heus niet allemaal hardcore soeveriniteitsuitroepers. Ook bij de militanten zijn het niet allemaal diehard republikeinen.

Van de miljarden euro's die onlangs zijn ingeschreven in de staatsbon van Koninkrijk België zijn er een groot deel naar de N-VA achterban en electoraat gegaan.

De vraag is hoeveel invloed de meest fervente aanhangers van Republiek Vlaanderen hebben op Bart De Wever.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Mister steeds-beter-weten,

Jambon bedoelt de keuze om NEE te zeggen tege de nota van Di Rupo. Of is voor jou een NEEN gelijk aan het "afbollen"? Nva heeft daarna nog openlijk duidelijk gemaakt dat ze wel verder wouden onderhandelen, maar niet op de BASIS VAN NOTA DI RUPO!!!

Versta het nu eens, aub!!!!

Arrch .. wat hou ik ervan als je smeekt.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

time to move on... laat ze maar zitten in hun (zelf)haat

Ik weet wel dat tegengestelde meningen hier niet welkom zijn. Denk er wel aan dat zonder een tegengestelde mening, er geen discussie meer is.
Nee, dan krijg je één grote collectieve masturbatie ter ere van "die ene partij".
Enfin, je kan er maar deugd van hebben.

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De verrottingsstrategie van de gulzige De Wever heeft zich tegen hem gekeerd. Hij en de NVA hadden BHV moeten splitsen, want het was het strijdpunt bij uitstek van de Vlaams-nationalisten.

En daarom ben ik het eens dat het kerstrapport 2011 van Bart De Wever uitblinkt door een grote 0/10.

Denken jullie nu werkelijk dat de Vlamingen bezig zijn met de vraag wie compromissen kan maken?

Heb jij al gehoord over de financiële situatie van België? Over de non-onderhandeling van de traditionele partijen met betrekking tot het Fortis dossier? Het Dexia debacle? Onze energieprijzen, het immigratiedossier...noem maar op. Het minste wat je kan zeggen is dat de traditionele partijen hierin hebben gefaald, en nog niet zomaar een beetje he, echt gefaald bedoel ik!

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Klopt. Het is uit pure frustratie dat de collabo's zo tieren. Tante nonneke moest ook iets zeggen. Ze vroeg wie de ziekenhuisfactuur betaalde. Weten de nonnekes van de CVP nog altijd niet dat de Vlamingen dat doen?

De sociale zekerheid is een federale bevoegheid. De bijdrages hiervoor zijn gelijk over heel het land. De uitkeringen ook.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Klopt. Het is uit pure frustratie dat de collabo's zo tieren. Tante nonneke moest ook iets zeggen. Ze vroeg wie de ziekenhuisfactuur betaalde. Weten de nonnekes van de CVP nog altijd niet dat de Vlamingen dat doen?

De sociale zekerheid is een federale bevoegdheid. De bijdrages hiervoor zijn gelijk over heel het land. De uitkeringen ook.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De sociale zekerheid is een federale bevoegheid. De bijdrages hiervoor zijn gelijk over heel het land. De uitkeringen ook.

Denk je dat echt? Waarom kost een ziekenhuisopname in Wallonië dan meer dan het dubbele dan in Vlaanderen? De Vlaming moet dus meebetalen voor het waals gesmos. Hoeveel bedraagt de maandelijkse transfert alweer? 1 miljard.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De sociale zekerheid is een federale bevoegdheid. De bijdrages hiervoor zijn gelijk over heel het land. De uitkeringen ook.

Ik meende dit al bij de eerste keer verstaan te hebben, doch dank om mij eraan te herinneren. Warempel : de sociale zekerheid is een federale bevoegdheid. De bijdrages hiervoor zijn gelijk over heel het land. De uitkeringen ook.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Denk je dat echt? Waarom kost een ziekenhuisopname in Wallonië dan meer dan het dubbele dan in Vlaanderen? De Vlaming moet dus meebetalen voor het waals gesmos. Hoeveel bedraagt de maandelijkse transfert alweer? 1 miljard.

Niet dat ik je niet geloven zou, doch wat is de bron hiervan ?