Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 654

artisjok · 27 december 2011, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is juist de bedoeling.

Ja, uiteraard is het de bedoeling om geen zinnige conclusies te trekken, wanneer men er voor pleit om enkel de afkomst te registreren.
Keer op keer blijkt wie er tegen een echt wetenschappelijk onderzoek is.
Degenen die al uitgemaakt hebben wat de oorzaak is, willen geen onderzoek met registratie van alle factoren.

filosoof · 27 december 2011, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Ninove.dhtml

"Jongeren" of jongeren Filosoofke?

of bezopen voetbalsupporters?

alice · 27 december 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ja, en dan komen we terug op wat ik eerder schreef dat dan in Belgie een begin moet worden gemaakt van het registeren van afkomst mbt criminele zaken.

Inderdaad, wie beweert dat dit " niet wetenschappelijk" is omdat ze vinden dat je verplicht ook andere gegevens moet registreren zijn gewoon bang, en willen al op voorhand kunnen roepen" het ligt niet aan origine maar sociaal economische factoren"!
Andere mensen begrijpen dat origine staat voor culturele verschillen waardoor mensen anders omgaan met begrippen zoals eer versus schuld en geweten.

Dat bleek ook uit dat onderzoek door de mutualiteit naar diefstal, heel wat ondervraagd personen gaven dit toe, ooit al eens iets gestolen te hebben.
Wij leven in een cultuur van schuld en geweten, dit toegeven wordt als juist gezien, terwijl binnen een cultuur waar eer heel belangrijk is ontkenning als juist wordt gezien, ookal zou het over gelijkwaardig gedrag gaan.

Natuurlijk hebben die vaststelling niets te maken met racisme of discriminatie, integendeel! Wel met juist uitgangspunten binnen een niet langer homogene maar zeer diverse cultuur met zeer verschillende achtergronden.
Iemand gisteren de reportage over zigeuners uit Roemenie in Groot Brittanie gezien?
Kinderen van vier worden door moeders de straat opgestuurd om te bedelen en met dat geld worden in land van herkomst enorme villa's gezet, voor die mensen is dit normaal gedrag maar voor anderen echt niet.
Onderzoek naar de invloed van culturele achtergrond via origine is dus gewoon nodig en mag geen heilig huisje blijven binnen de politiek correcte straat.

Bobke · 27 december 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, uiteraard is het de bedoeling om geen zinnige conclusies te trekken, wanneer men er voor pleit om enkel de afkomst te registreren.
Keer op keer blijkt wie er tegen een echt wetenschappelijk onderzoek is.
Degenen die al uitgemaakt hebben wat de oorzaak is, willen geen onderzoek met registratie van alle factoren.

Natuurlijk wel.
Als je wilt aantonen dat integratie gelukt is hebt ge geen behoefte aan het registreren van de schoenmaat.
Als je wilt bewijzen dat roken ongezond is speelt afkomst geen rol.

artisjok · 27 december 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

of bezopen voetbalsupporters?

Liefst 5.430.844 euro aan de inzet van politieagenten kostte ons de beveiliging voor het voetbalseizoen 2010-'11.
Bij meer dan de helft (55,6 procent) van alle wedstrijden in de eerste klasse werden incidenten geregistreerd.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...-pan-uit.dhtml

artisjok · 27 december 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Inderdaad, wie beweert dat dit " niet wetenschappelijk" is omdat ze vinden dat je verplicht ook andere gegevens moet registreren zijn gewoon bang, en willen al op voorhand kunnen roepen" het ligt niet aan origine maar sociaal economische factoren"!
Andere mensen begrijpen dat origine staat voor culturele verschillen waardoor mensen anders omgaan met begrippen zoals eer versus schuld en geweten.

Dat bleek ook uit dat onderzoek door de mutualiteit naar diefstal, heel wat ondervraagd personen gaven dit toe, ooit al eens iets gestolen te hebben.
Wij leven in een cultuur van schuld en geweten, dit toegeven wordt als juist gezien, terwijl binnen een cultuur waar eer heel belangrijk is ontkenning als juist wordt gezien, ookal zou het over gelijkwaardig gedrag gaan.

Natuurlijk hebben die vaststelling niets te maken met racisme of discriminatie, integendeel! Wel met juist uitgangspunten binnen een niet langer homogene maar zeer diverse cultuur met zeer verschillende achtergronden.
Iemand gisteren de reportage over zigeuners uit Roemenie in Groot Brittanie gezien?
Kinderen van vier worden door moeders de straat opgestuurd om te bedelen en met dat geld worden in land van herkomst enorme villa's gezet, voor die mensen is dit normaal gedrag maar voor anderen echt niet.
Onderzoek naar de invloed van culturele achtergrond via origine is dus gewoon nodig en mag geen heilig huisje blijven binnen de politiek correcte straat.

Wie enkel de origine wil registreren wil kunnen roepen : "het is de origine".

Bobke · 27 december 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Liefst 5.430.844 euro aan de inzet van politieagenten kostte ons de beveiliging voor het voetbalseizoen 2010-'11.
Bij meer dan de helft (55,6 procent) van alle wedstrijden in de eerste klasse werden incidenten geregistreerd.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...-pan-uit.dhtml

Hebt ge ook cijfers van de kostprijs per supporter en de totale opbrengst.
Of speelt dat nu geen rol ?

artisjok · 27 december 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk wel.
Als je wilt aantonen dat integratie gelukt is hebt ge geen behoefte aan het registreren van de schoenmaat.

Ik denk dat we het wel eens zijn dat die schoenmaat niet hoeft geregistreerd te worden.

Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?

In een Nederlands onderzoek, dat Cynara Cardunculus aanhaalde in een andere draad,
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1010
blijkt dat volgende factoren worden geregistreerd :

Geslacht, leeftijd, generatie, schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid, pleegcarrière (beginners, meerplegers, veelplegers), aard van de criminaliteit, burgerlijke staat, gezinssituatie.

Met "generatie" wordt bedoeld : nieuwkomer, 1ste generatie, 2de generatie,...

Bobke · 27 december 2011, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat we het wel eens zijn dat die schoenmaat niet hoeft geregistreerd te worden.

Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?

In een Nederlands onderzoek, dat Cynara Cardunculus aanhaalde in een andere draad,
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1010
blijkt dat volgende factoren worden geregistreerd :

Geslacht, leeftijd, generatie, schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid, pleegcarrière (beginners, meerplegers, veelplegers), aard van de criminaliteit, burgerlijke staat, gezinssituatie.

Met "generatie" wordt bedoeld : nieuwkomer, 1ste generatie, 2de generatie,...

Hangt ervan af wat ge wilt aantonen.
Schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid kunnen best verband houden met de afkomst.

Bobke · 27 december 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wie enkel de origine wil registreren wil kunnen roepen : "het is de origine".

Inderdaad, en wie over andere factoren blijft zeuren wilt dat ontkennen.

artisjok · 27 december 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hangt ervan af wat ge wilt aantonen.
Schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid kunnen best verband houden met de afkomst.

Je zet "Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?" in het vet.
Bedoel je dat die factoren overbodig zijn in het onderzoek?

De andere factoren, die je niet vernoemt, zijn dan niet overbodig.

Cynara Cardunculus · 27 december 2011, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk dat we het wel eens zijn dat die schoenmaat niet hoeft geregistreerd te worden.

Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?

In een Nederlands onderzoek, dat Cynara Cardunculus aanhaalde in een andere draad,
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1010
blijkt dat volgende factoren worden geregistreerd :

Geslacht, leeftijd, generatie, schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid, pleegcarrière (beginners, meerplegers, veelplegers), aard van de criminaliteit, burgerlijke staat, gezinssituatie.

Met "generatie" wordt bedoeld : nieuwkomer, 1ste generatie, 2de generatie,...

toch wel grappig dat Artisjok steevast een verwijzing naar haar eigen antwoord geeft maar wel mijn naam erbij vernoemt.... terwijl in mijn post helemaal niet staat wat Artisjok ervan wil maken (waar hebben we deze desinformatie toch nog gezien? o ja... bij artisjok).

de post waarbij ik verwijs naar het onderzoek is deze:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1002

artisjok · 27 december 2011, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Inderdaad,

Dat is vriendelijk. Je bent zo wat de eerste die wil toegeven dat voor jou de oorzaak vaststaat en wil roepen "het is de origine".

Citaat:

en wie over andere factoren blijft zeuren wilt dat ontkennen.

Of wil de ware oorzaken vinden, en dan kan er iets aan gedaan worden.

Bobke · 27 december 2011, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je zet "Zijn er zo nog factoren waarvan je denkt, dat zal wel overbodig zijn?" in het vet.
Bedoel je dat die factoren overbodig zijn in het onderzoek?

De andere factoren, die je niet vernoemt, zijn dan niet overbodig.

Als ik iets in het vet zet wilt dat zeggen dat mijn antwoord daar op slaat.
Dus; het hangt ervan af van wat ge wilt aantonen welke factoren u nodig heeft.

artisjok · 27 december 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

toch wel grappig dat Artisjok steevast een verwijzing naar haar eigen antwoord geeft maar wel mijn naam erbij vernoemt....
de post waarbij ik verwijs naar het onderzoek is deze:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1002

Je post (deels) met link staat er toch bij.
Een antwoord op mijn repliek gaf je niet meer.

Cynara Cardunculus · 27 december 2011, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je post (deels) met link staat er toch bij.

alleen staat daar niet in wat jij meent te moeten concluderen. Qua bewuste leugens en desinformatie kan zoiets weer tellen, maar we zijn dat dus al gewoon van jou.

Bobke · 27 december 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Of wil de ware oorzaken vinden, en dan kan er iets aan gedaan worden.

Daar zijn we zo ondertussen al een halve eeuw vergeefs mee bezig.
Hebt gij een oplossing ?

artisjok · 27 december 2011, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Als ik iets in het vet zet wilt dat zeggen dat mijn antwoord daar op slaat.
Dus; het hangt ervan af van wat ge wilt aantonen welke factoren u nodig heeft.

Bij een echt wetenschappelijk onderzoek staat het resultaat niet op voorhand vast.
Er moet niets aangetoond worden, er moet onderzocht worden welke factoren een oorzakelijk verband hebben met criminaliteit.

artisjok · 27 december 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

alleen staat daar niet in wat jij meent te moeten concluderen. Qua bewuste leugens en desinformatie kan zoiets weer tellen, maar we zijn dat dus al gewoon van jou.

Ik vertel hier enkel dat jij het onderzoek aanhaalde, en dat volgende factoren worden geregistreerd.

Geslacht, leeftijd, generatie, schoolsoort, onderwijsniveau en voortijdig schoolverlaten, werk en uitkeringsafhankelijkheid, pleegcarrière (beginners, meerplegers, veelplegers), aard van de criminaliteit, burgerlijke staat, gezinssituatie.

Met "generatie" wordt bedoeld : nieuwkomer, 1ste generatie, 2de generatie,...

Indien je niet akkoord gaat met wat "ik er van maak", staat het je nog altijd vrij om in die andere draad te repliceren op mijn post.

artisjok · 27 december 2011, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Daar zijn we zo ondertussen al een halve eeuw vergeefs mee bezig.
Hebt gij een oplossing ?

Daar zijn we niet mee bezig.
Anders graag bron en link voor dat echt wetenschappelijk onderzoek met registratie van alle mogelijk relevante factoren.