Ik protesteer tegen deze Amerikaanse vorm van westerse waarden ronddelen

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Tzijn talibanners die tussen het volk lopen he
en zeg nu niet dat het volk ook allemaal maar onnozelaars en domme kloten zijn, want dan zou je daar al helemaal niet meer moeten zijn toch zo soldatenlevens geven enzo?

Burgers als menselijk schild gebruiken is idd een beproefde tactiek van de Taliban, goed dat je dit even aanhaalt.
Zelfs nonkel Osama ging tussen de burgers wonen en kroop heldhaftig achter zijn vrouw vlak voor ze hem een derde oog maakten.
Wat een dappere krijgers toch, die Taliban.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Die aanval was niet om de bevolking te helpen. De taliban moesten weg.
Om er mee voor te zorgen dat ze niet terug te komen,wordt er ook aan "wederopbouw' gedaan.

Ze zijn er nog steeds , en men is genoodzaakt met hen te gaan onderhandelen.
Door de Amerikaanse aanvallen zijn er vele burgers gestorven, waardoor de bevolking zich logischerwijs tegen hen keerde en de Taliban meer steun ging geven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de Taliban steunde OBL en wou hem niet uitleveren...

Ik had het over de Afgaanse bevolking , niet over Taliban.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de Afghanen hebben zichzelf bevrijd dat moest je onderhand wel weten natuurlijk

Ook dat is niet het geval geweest.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

U denkt dat er geen rechtse pacifisten bestaan?

I never meant to say that the Conservatives are generally stupid. I meant to say that stupid people are generally Conservative. I believe that is so obviously and universally admitted a principle that I hardly think any gentleman will deny it.

John Stuart Mill, in a Parliamentary debate with the Conservative MP, John Pakington (May 31, 1866)
http://en.wikiquote.org/wiki/John_Stuart_Mill

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Die aanval was niet om de bevolking te helpen. De taliban moesten weg.
Om er mee voor te zorgen dat ze niet terug te komen,wordt er ook aan "wederopbouw' gedaan.

In Afganistan is er sprake van een enorm complexe structuur van verschillende warlords, welke de dienst uitmaken in specifieke regio's .
De Taliban vormen lang niet het enigste probleem.

[atmosphere]

De terrorisme bestrijding van de VS is kennelijk weinig effectief :

Van de FBI site:


Approximately 10 years after the 9/11 attacks, the United States faces a more diverse, yet no less formidable, terrorist threat than that of 2001. In this increasingly complex and dynamic threat environment, not only does Pakistan-based al Qaeda possess the ability to project itself across the globe to stage attacks against the West but so do groups based in Yemen, Somalia, and Iraq. In many ways, al Qaeda in the Arabian Peninsula (AQAP) poses as serious a threat to the nation as core al Qaeda, with two attempted attacks against the U.S. homeland in the past 2 years.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ook dat is niet het geval geweest.

tuurlijk wel!

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ze zijn er nog steeds , en men is genoodzaakt met hen te gaan onderhandelen.
Door de Amerikaanse aanvallen zijn er vele burgers gestorven, waardoor de bevolking zich logischerwijs tegen hen keerde en de Taliban meer steun ging geven.

Men is niet VERPLICHT tot onderhandelen; men kiest daar (ten onrechte) voor. De taliban moeten niet helemaal verdwijnen want dat kan niet net zoals met alle vormen van criminaliteit.
De taliban doden de meeste burgers. Die amerikaanse acties doden geen overmatig aantal burgers.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De terrorisme bestrijding van de VS is kennelijk weinig effectief :

Van de FBI site:


Approximately 10 years after the 9/11 attacks, the United States faces a more diverse, yet no less formidable, terrorist threat than that of 2001. In this increasingly complex and dynamic threat environment, not only does Pakistan-based al Qaeda possess the ability to project itself across the globe to stage attacks against the West but so do groups based in Yemen, Somalia, and Iraq. In many ways, al Qaeda in the Arabian Peninsula (AQAP) poses as serious a threat to the nation as core al Qaeda, with two attempted attacks against the U.S. homeland in the past 2 years.

Wel effectief want veel werd verijdeld en de organisatie kreeg zware klappen.

[Elio di Supo]

Urineren op lijken valt moeilijk goed te praten. Dus hier hetzelfde misprijzen als voor de toestanden in de Abu Ghraib gevangenis of Belgische soldaten die voetballen met schedels of Somaliers die het lijk van een Amerikaanse soldaat door de straten slepen.

Anderzijds wil ik toch ook iets meer weten over de beweegredenen van de betrokken militairen. Hadden ze kameraden die gedood werden tijdens een van de talloze booby traps? Of hebben die net ietsje te lang in oorlogsgebied doorgebracht? Hoe normaal kan men nog zijn na lange tijd in zo'n situatie te hebben geleefd?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Wel effectief want veel werd verijdeld en de organisatie kreeg zware klappen.

En zo ook de bevolking , die zich vervolgens tegen de Amerikanen keerde.
En 10 jaar later bestaat de Taliban nog steeds, en is de totale terreur dreiging voor de VS alleen maar groter geworden

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Men is niet VERPLICHT tot onderhandelen; men kiest daar (ten onrechte) voor. De taliban moeten niet helemaal verdwijnen want dat kan niet net zoals met alle vormen van criminaliteit.

als de Taliban geen belangrijke rol zou spelen zou er van onderhandelen hoe dan ook geen sprake zijn.
Als de Amerikanen vertrekken is de taliban nog machtig genoeg om weer een hoofdrol te gaan spelen en de touwen weer in handen te krijgen.

De taliban doden de meeste burgers. Die amerikaanse acties doden geen overmatig aantal burgers.

Hoe veel doden zijn in uw ogen acceptabel dan?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk wel!

Dus de VS gaan onderhandelen met een partij die niet meer bestaat?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus de VS gaan onderhandelen met een partij die niet meer bestaat?

ik hebt niet gezegd dat ze niet meer bestaan enkel dat ze verdreven zijn in het grootste deel van het land

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Burgers als menselijk schild gebruiken is idd een beproefde tactiek van de Taliban, goed dat je dit even aanhaalt.
.

Moet u mij toch een suitleggen hoe dit dan in z'n werk gaat.

Wie ook maar even doordenkt weet dat het de grootst mogelijke onzin is.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En zo ook de bevolking , die zich vervolgens tegen de Amerikanen keerde.
En 10 jaar later bestaat de Taliban nog steeds, en is de totale terreur dreiging voor de VS alleen maar groter geworden

De bevolking kreeg nergens zware klapppen,laat staan van de VS. En de taliban helemaal doen verdwijnen zat er nooit in.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Moet u mij toch een suitleggen hoe dit dan in z'n werk gaat.

Wie ook maar even doordenkt weet dat het de grootst mogelijke onzin is.

Nochtans eenvoug, ge schiet vanuit een dorp en dan zal de tegenstanderr onvermijdelijk burgers raken als hij terugschiet.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

als de Taliban geen belangrijke rol zou spelen zou er van onderhandelen hoe dan ook geen sprake zijn.
Als de Amerikanen vertrekken is de taliban nog machtig genoeg om weer een hoofdrol te gaan spelen en de touwen weer in handen te krijgen.

Hoe veel doden zijn in uw ogen acceptabel dan?

De taliban is niet machtig. Om veel problemen te veroorzaken ,moet ge geen enorme getalsterkte hebben.
Het aantal doden dat noodzakelijk is,is het aantal doden dat aanvaardbaar is. Is overigens niet heel hoog wanneer geen zware gevechten in dichtbevolkte gebieden gebeuren. En het grootste aantal burgerdoden wordt veroorzaakt door de taliban,maar dat schijnt u niet te deren.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

De bevolking kreeg nergens zware klapppen,laat staan van de VS. .

3,000 - 3,400 doden als gevolg van de US luchtaanvallen[October 7, 2001 tot Maart 2002]



http://cursor.org/stories/civilian_deaths.htm

Jammer dat u totaal niet naar de Afganen zelf luistert

Nogmaals :http://www.youtube.com/watch?v=iohY7...eature=related