"Opwarming aarde" zal het einde van de wereld betekenen.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Denk niet dat de nietige mens daar iets aan kan veranderen.
Denk ook niet dat de nietige mens daar de oorzaak van is.
Vulkaanuitbarstingen zijn al even oud als de aarde zelf. Er worden op dat moment tonnen as en chemische verbindingen de hemel in geslingerd.
Het is weer eens een manier om ons met schuldgevoelens te overladen en ons daarvoor te laten betalen.
Laat u niet vangen.

Ben er met akkoord dat we ons niet moeten laten vangen. Echter aan wat is de echte vraag!

De mens heeft wel degelijk invloed op zijn leefomgeving, dat ontkennen is gewoon hallucinant. Kunt evenzeer zeggen dat er geen lucht is, dat de holocaust nooit plaats heeft gevonden en dat er nog nooit door de mens in de ruimte is geweest, bv.

Wat wel waar is dat je u niet moet laten vangen aan het betaalverhaaltje en de sorteer klucht. Zolang wij ons consumptiegedrag blijven handhaven en de valse poging doen de manier waarop we dat doen bij te sturen zolang blijft het probleem aanwezig.
We zouden die gemakverpakkingen moeten weren en ze niet meer aanschaffen om zo de industrie terug te dwingen echte milieuvriendelijke verpakkingen te gebruiken. Echter de lobby, onze gemakzucht en onze luxe zijn onze grootste vijand daarin.

Echter in maart worden de huisvuilzakken weer duurder en toch gaan we wederom onder luid gemompel de financiele prijs alsnog betalen. Er verandert dus voor de zoveelste maal op rij niets aan de kern van het probleem, de oorzaak. Want niemand is geneigd deze uit (kapitalistisch) economische reden aan te pakken. Het geld en luxe staan boven alle milieu en andere leefomgevingsbelangen. Ook al zijn die desastreus en onbetwist ze blijven onbehandeld. Kijk zo maar naar het Kyoto verdrag: in 1997 ondertekend op de grootste vervuilers na; in 2005 pas van kracht en snelgroeiende economieën zoals china zelfs geëxcuseerd aan deelname ervan... Nu dit jaar loopt het af en al sinds enkele jaren gekend zal het beoogde doel ervan bijna nergens bereikt zijn.
Dat is dus bijna 2 decennia lang op dat ene punt niets anders dan verloren tijd. Om nog maar te zwijgen van andere negatieve invloeden zoals de afgelopen olierampen zoals BP, gekantelde tankers,... van de afgelopen jaren.

Sorteer maar, draai maar spaar of led lampen in en andere maatregelen om minder energie te verbruiken als consument maar stop niet met het consumeren zelf want anders valt de wereld zoals we hem kennen op zijn gat!
Doe alsof je met je leefomgeving inzit maar houd de moordende machine van die leefomgeving wel draaiende!

Nee, niet met mij. Die vlieger gaat niet meer op

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Moet wel, er wordt ook goed genoeg voor betaald.
http://www.guardian.co.uk/environmen...osoft-gm-money (Uit Briste krant.)

Ook niet eenvoudig, je bent ondernemer van iets groots, je wil iets... meer, en dan komen die wetenschappers met hun verhaal. Die ga je niet overtuigen, maar hoe kan je de anderen laten twijfelen. Het is niet goedkoop maar het kan.

Probleem is dat men constant tegenstrijdige berichtgeving hierover krijgt en meestal bewust verspreid. Zodat men er niet meer in geloofd of het simpelweg naast zich neerlegt.
Een vaak gebruikte dogma daarbij is dat men het een cospiracy theory noemt om geld uit uw zakken te kloppen en dat het helemaal niet waar is of van de pot gerukt. Vergeten daarbij wordt dat men die bewering niet kritisch ontvangt en behandelt; het kan evenzeer of zelfs meer nog net een cospiracy zijn; eentje met de bedoeling net om u niet kritisch te houden en de gevolgen van onze levenswijze te doen vergeten.

Daarom is de simpele waarheid dan ook dit daarover:
Wat is dat broeikaseffect nu eigenlijk?
Het broeikaseffect is op zichzelf belangrijk voor het leven op aarde. Het is een proces waarbij de energie die door de zon wordt uitgezonden, door de aarde wordt weerkaatst en daarna wordt geabsorbeerd door koolstofdioxide en andere broeikasgassen in de atmosfeer. Deze gassen zenden dan de warmte weer terug naar de aarde. De gassen zorgen ervoor dat de temperatuur op aarde gemiddeld ongeveer 15 graden is. Als de broeikasgassen er niet zouden zijn dan zou de temperatuur dalen tot onder het vriespunt.
Maar sinds de industriële revolutie en het daarmee samenhangende sterk gestegen gebruik van fossiele bandstoffen (zoals steenkool en olie) is de hoeveelheid broeikasgassen veel groter geworden dan goed is voor de aarde. Hierdoor wordt er steeds meer warmte teruggezonden naar de aarde en warmt de aarde dus op veel plaatsten steeds verder op. Dit noemen we het versterkte broeikaseffect.
Dit versterkte broeikaseffect kan grote gevolgen hebben voor ons leven op aarde. Doordat het op veel plaatsen warmer wordt, zullen gletsjers en een deel van het ijs op de Noord- en Zuidpool smelten. Dit smeltwater komt in de zee terecht en daardoor zal de zeespiegel stijgen. Ook zullen we vaker extreme weersomstandigheden gaan zien. In het ene land zal het veel meer gaan regenen terwijl het in andere landen steeds droger en warmer wordt.

Logisch nadenken, kritisch zijn en alle mogelijke informatie bijeen brengen en leggen is wat men noemt inzicht verwerven. U laten beïnvloeden dat niet te doen is selectieve blindheid en onwetendheid. Dat is wat men beoogt en waar velen zich aan laten vangen, op alle gebieden. Zo ook wat dit thema betreft. En zolang we daar zinloos over blijven twijfelen en discuteren hoe minder we voorkomen door accuraat te handelen. Zo lang zelfs tot het meer dan te laat gaat zijn en de schade en gevolgen onomkeerbaar zijn. Iets waar ik meer en meer van overtuigd raak dat we dat punt reeds voorbij zijn.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Tijdens deze dagen zou men het kunnen geloven.
Zo langzaam aan komt er toch twijfel op over die andere doomprofeten, die net het tegendeel beweren.

Weer =/= klimaat voor de 23217654357655319876463224e keer

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Weer =/= klimaat voor de 23217654357655319876463224e keer

Heu sorry, maar 23217654357655319876463224 * observaties van het weer maken wel een klimaat volgens mij.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Heu sorry, maar 23217654357655319876463224 * observaties van het weer maken wel een klimaat volgens mij.

Zolang bestaat de aarde niet.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door DogofSirius

Ik moet echt steeds harder lachen om die gekken die ons Global Warming hebben aangepraat!
We hebben meer kou en sneeuw gehad dan ooit , maar ja ze schrijven wel zulke boeken:

Ondertussen ben ik mijn vrieswonden aan het verzorgen van een dagje langlaufen in de hoge venen.
Tja, nu niemand nog gelooft in de duivel moeten ze iets anders hebben om de mensen bang te maken en om ze te doen betalen.
Geen aflaten meer maar milieutaxen.
Hadden ze in de middeleeuwen daar niet eerder aan gedacht.
Maar blijkbaar verspreide de duivel toen genoeg sulfer en giftige gassen.

[Johan Bollen]

Het zijn vooral de denialists van climate CHANGE die grof gefinancierd worden vooral door een corporatieve wereld die weerstand toont tegen verandering. Ook de neocons willen climate change niet op de agenda aangezien het hun oorlogsplannen niet goed uit komt.

...the International Energy Agency (IEA) reported that, with rapidly increasing carbon emissions from fossil fuel use, the limit of safety will be reached by 2017 if the world continues on its present course. "The door is closing," the IEA chief economist said, and very soon it "will be closed forever."

Shortly before, the US Department of Energy reported the most recent carbon dioxide emissions figures, which "jumped by the biggest amount on record" to a level higher than the worst-case scenario anticipated by the International Panel on Climate Change (IPCC). That came as no surprise to many scientists, including the Massachusetts Institute of Technology program on climate change, which for years has warned that the IPCC predictions are too conservative.
Such critics of the IPCC predictions receive virtually no public attention, unlike the fringe of denialists who are supported by the corporate sector, along with huge propaganda campaigns that have driven Americans off the international spectrum in dismissal of the threats.

Business support also translates directly to political power. Denialism is part of the catechism that must be intoned by Republican candidates in the farcical election campaign now in progress, and in congress they are powerful enough to abort even efforts to inquire into the effects of global warming, let alone do anything serious about it.

Over serieuze instanties gesproken die aan de alarm bel trekken ivm Climate change.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door DogofSirius

Ik moet echt steeds harder lachen om die gekken die ons Global Warming hebben aangepraat!

Men had inderdaad beter vanaf het begin gesproken over climate CHANGE en niet over global WARMING. De denialists maken graag misbruik van de term 'warming'.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men had inderdaad beter vanaf het begin gesproken over climate CHANGE en niet over global WARMING. De denialists maken graag misbruik van de term 'warming'.

Dus, volgens jou zitten Al Gore, het Ipcc en anderen die al jaren over GW zitten te zeveren, ernaast?

[morte-vivante]

His effort will focus on providing curriculum that shows that the topic of climate change is controversial and uncertain - two key points that are effective at dissuading teachers from teaching science.

At present we sponsor the NIPCC to undermine the official United Nation's IPCC reports and paid a team of writers $388,000 in 2011 to work on a series of editions of Climate Change Reconsidered.

manufacture doubt... de fundamentals van elke anti-beweging...

disclaimer: c/p uit de heartland documenten, terug te vinden op het net

[vrijevlaming]

natuurlijk verandert het klimaat. Dat heeft het al altijd gedaan. Of de verandering die nu bezig is, op ons conto te schrijven valt, valt nog serierus te bezien.

Ik vind het alleen jammer dat men dit gebruikt om mensen bang te maken (zowel pro als contra's) zonder in feite te weten waar we naartoe gaan. Ik had liever gezien dat men al die miljarden euros en dollars had geinvesteerd in zaken om de echte milieuvervuiling te verminderen (want co2 is géén vervuiling hé vrinden) of om water- en hongersnood structureel aan te pakken

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

manufacture doubt... de fundamentals van elke anti-beweging...

disclaimer: c/p uit de heartland documenten, terug te vinden op het net

Dat wordt nu iedere 2 jaar ongeveer weer opgerakeld,dat verhaaltje dat de "anti-opwarmertjes" betaald worden door "de privé"(bijvoorbeeld de oliemaatschappijen)...
Alleen...dat is NIET geheim(behalve voor mensen die in alles een geheim wensen te zien),dat wordt op de anti-opwarmertjes-sites zelfs niet weggestopt...

In de meeste beschaafde landen moeten belangengroepen overigens bekendmaken waar hun inkomsten vandaan komen...

en dan die "schikwekkende" cijfers,eventjes nuanceren:

Voor iedere dollar of euro die een anti-klimaatswijzigings-lobbyist ontvangt van privé-organisaties(die doen dat vrijwillig),zullen de klimaatswijzigings-lobbysten er minstens 3 ontvangen...uit de staatsruiven(dat is geld dat onder dreiging van officiele geweldpleging afgestaan wordt door burgers, aan de overheid)

Denk nu eens heel goed na...wie betrouwen we het meest?
Wie levert eigenlijk nog de "wetenschap",wie dient het "milieu" eigenlijk nog?

juist..uw gissing is ondertussen even goed als de mijne...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

manufacture doubt... de fundamentals van elke anti-beweging...

disclaimer: c/p uit de heartland documenten, terug te vinden op het net

manufactured doubt...een goede omschrijving...

Alleen,de "science is settled",hoe kan "manufactured doubt" daar dan zelfs maar effect op gehad hebben????

Een paar miljard mensen in het Noordelijke halfrond wachten ondertussen ongeduldig op de lente want dat verrekt opgewarmde klimaat begint hen nu toch wel heel erg de keel uit te hangen....Laat die van het diepe Zuiden nu maar eens "opwarmen"

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

manufactured doubt...een goede omschrijving...

Alleen,de "science is settled",hoe kan "manufactured doubt" daar dan zelfs maar effect op gehad hebben????

Een paar miljard mensen in het Noordelijke halfrond wachten ondertussen ongeduldig op de lente want dat verrekt opgewarmde klimaat begint hen nu toch wel heel erg de keel uit te hangen....Laat die van het diepe Zuiden nu maar eens "opwarmen"

altijd hetzelfde met die transfers en compensaties voor het zuiden

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

manufactured doubt...een goede omschrijving...

Alleen,de "science is settled",hoe kan "manufactured doubt" daar dan zelfs maar effect op gehad hebben????

de "science is settled" sloeg op de antropogene invloed op de klimaatsverandering. Weinig klimaatwetenschappers die daar niet mee akkoord zijn.
En kelt, ge hebt niet veel nodig om twijfel te zaaien bij Jan Modaal. En dat is dan ook de doelgroep voor de georchestreerde twijfel. Je zou denken dat science met science beslecht wordt, maar daar rammelt het nogal

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een paar miljard mensen in het Noordelijke halfrond wachten ondertussen ongeduldig op de lente want dat verrekt opgewarmde klimaat begint hen nu toch wel heel erg de keel uit te hangen....Laat die van het diepe Zuiden nu maar eens "opwarmen"

en een allusie op het weer van de dag kon natuurlijk niet uitblijven... Flink Kelt!

[Voltian]

Weer =/= klimaat voor de 23217654357655319876463225e keer (hihihihi)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

manufactured doubt...een goede omschrijving...

Alleen,de "science is settled",hoe kan "manufactured doubt" daar dan zelfs maar effect op gehad hebben????

Omdat mensen maar weinig kaas van wetenschap hebben gegeten enerzijds, EN dat de wetenschap misbruikt is in dit geval voor politieke propaganda op zijn Groens anderzijds.

Zoals steeds met wetenschap weten we het niet allemaal, en niet allemaal heel zeker, maar is dat het beste wat men kan doen, en wat voor een wetenschapper normaal gezien nog "betwijfeld" kan worden, is voor een leek meestal allang een "vaste waarheid": de standaarden van "zekerheid" zijn verschillend in de wetenschappelijke wereld en de lekenwereld.

De menselijke activiteiten hebben wel degelijk, dat staat vast zonder de minste twijfel, een serieuze impact op het klimaat. Wat voorlopig nog veel minder duidelijk is, zijn de daadwerkelijke regionale effecten (WAAR gaat het meer regenen, waar gaat het minder regenen, waar gaat het warmer worden, en dergelijke meer) ; en vooral, de menselijke activiteiten in de komende decennia zelf zijn moeilijk voorspelbaar.

Wat wel zo goed als zeker is, is dat we ermee zullen moeten leren leven, want de wereld gaat zijn gang, met of zonder deze wetenschap. En dat is maar goed ook. Want goed leven de komende decennia is veel belangrijker voor ONS dan wat er ook zou mogen overkomen aan zij die na ons komen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat mensen maar weinig kaas van wetenschap hebben gegeten enerzijds, EN dat de wetenschap misbruikt is in dit geval voor politieke propaganda op zijn Groens anderzijds.

Zoals steeds met wetenschap weten we het niet allemaal, en niet allemaal heel zeker, maar is dat het beste wat men kan doen, en wat voor een wetenschapper normaal gezien nog "betwijfeld" kan worden, is voor een leek meestal allang een "vaste waarheid": de standaarden van "zekerheid" zijn verschillend in de wetenschappelijke wereld en de lekenwereld.

De menselijke activiteiten hebben wel degelijk, dat staat vast zonder de minste twijfel, een serieuze impact op het klimaat. Wat voorlopig nog veel minder duidelijk is, zijn de daadwerkelijke regionale effecten (WAAR gaat het meer regenen, waar gaat het minder regenen, waar gaat het warmer worden, en dergelijke meer) ; en vooral, de menselijke activiteiten in de komende decennia zelf zijn moeilijk voorspelbaar.

Wat wel zo goed als zeker is, is dat we ermee zullen moeten leren leven, want de wereld gaat zijn gang, met of zonder deze wetenschap. En dat is maar goed ook. Want goed leven de komende decennia is veel belangrijker voor ONS dan wat er ook zou mogen overkomen aan zij die na ons komen.

Een zeer consequente houding Patrick; dat kan ik wel apprecieren (niet ironisch)

[morte-vivante]

het is natuurlijk goeiekoper om twijfel te creëren dan om wetenschap te bedrijven en het begrip te verhogen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

het is natuurlijk goeiekoper om twijfel te creëren dan om wetenschap te bedrijven en het begrip te verhogen.

Open geest en bevattingsvermogen. Helaas niet aan iedereen gegeven.