De Nederlandse terroriste Tanja Nijmeijer dient gearresteerd te worden.

[Johan Bollen]

Een andere reden waarom ik twijfel aan de oprechtheid van het regime van Colombia in deze onderhandeling is de weigering om een staakt het vuren in te voeren. Dat lijkt me toch een basisvoorwaarde om de 'goede wil' te tonen.

Maar Santos zegt zopas:

“Les he pedido que intensifiquen su accionar. No va a haber ningún tipo de cese al fuego” , expresó Santos a inicios de septiembre en la base militar de Tolemaida. Santos llama a incrementar los ataques contra la insurgencia.

"Ik heb hen (de militairen) gevraagd dat ze hun acties intensifiëren. Er komt geen enkele vorm van wapenstilstand."

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

een andere reden waarom ik twijfel aan de oprechtheid van het regime van Colombia in deze onderhandeling is de weigering om een staakt het vuren in te voeren: Dat lijkt me toch een basisvoorwaarde om de goede wil te tonen.

Maar Santos zegt

"Ik heb hen (de militairen) gevraagd dat ze hun acties intensifiëren. Er komt geen enkele vorm van wapenstilstand."

Wat valt er nog te onderhandelen met het Farc ?
Met de maffia onderhandel je ook niet!

[D'ARTOIS]

Je hebt hier een typisch Zuid-Amerikaans koningsgambiet. Werp even een snell blik in de geschiedenis van Mexico en je ziet dat opstandelingen en overheid elkaar blijvend bestrijden.

Het gelijk en het ongelijk is over beide partijen evenredig verdeeld, dat houdt de zaak weliswaar in evenwicht (tot zo lang het duurt) en gezien de corruptie binnen het leger en de weerstand die ook de drugsbaronnen tegen het leger bieden, maakt de overheid redelijk kansloos (op korte termijn).

De Oslo manoeuvre is dan ook een uiterst gevaarlijke onderneming voor het FARC. Farc deelnemers kunnen te allen tijde worden aangehouden en vastgezet, ongeacht welke vrijgeleide of garanties ooit.

De meest onbetrouwbare partners in dit verhaal zijn de Colombiaanse overheid en die van de VS.

Ik zou gewoon niet gaan.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Wat valt er nog te onderhandelen met het Farc ?
Met de maffia onderhandel je ook niet!

Santos heeft inderdaad niet veel motivatie om te onderhandelen met de FARC, die het perfecte excuus zijn voor een voortdurende regimerepressie, en tegelijk vormen de FARC militair geen bedreiging voor het regime. De enigste motivatie die ik eventueel zie is een ontmanteling van de FARC als tussenstap naar een militair conflict met Venezuela. Indien de VS via Colombia Venezuela zouden pogen aan te vallen zal Venezuela de FARC beginnen bevoorraden namelijk.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De Oslo manoeuvre is dan ook een uiterst gevaarlijke onderneming voor het FARC. Farc deelnemers kunnen te allen tijde worden aangehouden en vastgezet, ongeacht welke vrijgeleide of garanties ooit.

Dat is zo. En er zijn precedenten, waarbij de Colombiaanse overheid na zogezegde succesvolle onderhandelingen met een vredesakkoord tot gevolg, toch systematisch de leden van de opstandelingen begint op te sporen en te executeren in de jaren die erop volgen.

Drughandel is big business zowel voor de Guerrilla als voor de paramilitairen en de oligarchie. Niemand die er aan denkt de handel te stoppen, wel om de plaats van de ander in te nemen.

[D'ARTOIS]

Zo ver heb ik niet na kunnen denken omdat ik niet of nauwelijks op de hoogte ben met de huidige politieke situatie aldaar.
Wat zou de motivatie van Colombia moeten zijn om Venezuela aan te vallen? Zijn er grensgeschillen?
Ik snap best wel dat de olie aantrekt als een magneet, en dat de VS huilend staan te springen om mee te doen. Dat behoeft geen nadere toelichting. Ten deze kent de VS geen enkele moraliteit - nooit gehad ook.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Wat zou de motivatie van Colombia moeten zijn om Venezuela aan te vallen? Zijn er grensgeschillen?

Drughandel kan gebruikt worden als excuus om een escalerend grensconflict te creëren. Vergeet niet dat de VS een tijdje terug een verdrag ondertekende met Colombia over de uitbouw van 7 militaire basissen (allen gelegen tegen die grens als ik me niet vergis).

[D'ARTOIS]

De VS met militaire bases in Colombia? Onder de zgn noemer "Drugsbestrijding"? En dat wordt dan met behulp van militaire middelen doorgevoerd?

Nee, dit zie ik meer als een dekmantel-operatie 1) om zelf de drugsbevoorrading van en naar de VS in handen (van de politiek) te krijgen en 2) een oorlog met Venezuela uitlokken om hun olievelden te naasten.

De omzet van de drugsbaronnen in de VS grenst aan cosmische waarden. Ik weet, en ben er van overtuigd, dat heel veel politici met drugs-en maffia geld worden gefiancierd.
Het credo in de VS is "pecunia non olet" vrij vertaald betekent dat "de herkomst van het geld stinkt niet".

[Johan Bollen]

Amnesty International (2012):

“la desaparición forzada sigue siendo una práctica sistemática y generalizada, obra fundamentalmente de fuerzas de seguridad y paramilitares, en el conflicto interno que sufre Colombia desde hace 45 años. Se cree que al menos 30.000 personas han sido v�*ctimas de desaparición forzada durante el conflicto.”

"De gedwongen verdwijningen blijven een systematische en algemene praktijk voornamelijk van de publieke krachten en de paramilitairen, in het intern conflict waaronder Colombia lijdt sinds 45 jaar. Het wordt geloofd dat tenminste 30000 personen slachtoffer geworden zijn van gedwongen verdwijningen gedurende het conflict."

In het licht van deze misdaden is de focus op het lidmaatschap bij de FARC van een of andere Nederlandse echt bijzaak. De media zouden er beter aan doen eens een genuanceerd en globaal beeld te schetsen van het conflict en de oorzaken ervan in plaats de kant van het regime te kiezen, zoals nu gebeurt. Ik kan wel begrijpen dat men niet graag naar de oorzaken kijkt, om niet het rot eigen boezem te moeten onder ogen zien.

[D'ARTOIS]

Mijn stdiegenoot waarmee ik op kamers zat, kwam uit Chili. Zijn vader had een busmaatschappij en hij behoorde dus niet tot de meest linkse personen. Hij was van Duitse afkomst en zijn grootouders waren al vroeg geemigreerd.

Ik hoorde al die verhalen over Allende en de grote invloed van de VS en hun multi' s op het sociale leven.

Het gaat daar uitsluitend om geld en macht en vice versa. Eigenlijk een maatschappij die niet zoveel anders is dan in de VS, met nauwelijks aanwezig een middenstand.
Het is of heel rijk, of heel arm.

Met zo' n cultuur valt niets te beginnen. Niet linksom en niet rechtsom.

Pancho Villa was ontzettend teleurgesteld in Juarez, die hij als zijn voorvechter zag. Toen Juarez eenmaal president werd, werd het jasje omgekeerd en begon het spel van voren af aan.

Waaraan ligt het? Hebben de Spanjaarden daar een beestachtige nalatenschap neergelegd? A la Torquemada? Waar komt die hang naar corruptie vandaan? Die je feitelijk ook in de VS ziet, waar maar weinig ambtenaren en politici onomkoopbaar zijn.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Waaraan ligt het? Hebben de Spanjaarden daar een beestachtige nalatenschap neergelegd? A la Torquemada? Waar komt die hang naar corruptie vandaan? Die je feitelijk ook in de VS ziet, waar maar weinig ambtenaren en politici onomkoopbaar zijn.

Daar zijn geen simpele antwoorden op. Zo iets is voer voor een discussie van een hele avond en meer.

Misschien is het wel een luxe om niet corrupt te hoeven zijn. Als overleving telt wordt moraal overboord gezet.

De (Latijns) Amerikaanse elites zijn veroveraars zonder veel ethiek, zonder verantwoordelijkheidsgevoel naar de have nots toe. Het negatief voorbeeld dat ze geven herhaalt zich op alle niveaus. De strijd tegen de corruptie dient aan de top te beginnen. Anders is het dweilen met de kraan open.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Cocaïndehandel is een deel van hun inkomsten zeker. Maar dat was niet anders voor een president als Uribe en zijn entourage. De misdaden van de FARC vervallen in het niet bij de bloedige overheidsrepressie in die gebieden. Colombia is het land met de grootste vluchtelingenpopulatie in Latijns Amerika, gevolg van een soort van verschroeide aarde tactiek van het regime.

Weer een schaamteloze nuancering van het FARC terrorisme...alweer een blammage aan de 90% colombianen die NOOIT crimineel zijn geworden ondanks hun persoonlijke ellende !!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Weer een schaamteloze nuancering van het FARC terrorisme...alweer een blammage aan de 90% colombianen die NOOIT crimineel zijn geworden ondanks hun persoonlijke ellende !!

Een apologie van een slavenmentaliteit lijkt me dat.

Repressie heeft nu eenmaal zijn gevolgen voor de machthebbers. Gelukkig maar want anders zaten we inderdaad nog in het tijdperk van de openlijke slavernij. Dat ik respect heb voor mensen die vreedzaam protesteren wil niet zeggen dat ik onbegrip heb voor degenen die een oog om oog mentaliteit erop na houden. Des mensen allemaal.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een apologie van een slavenmentaliteit lijkt me dat.

Repressie heeft nu eenmaal zijn gevolgen voor de machthebbers. Gelukkig maar want anders zaten we inderdaad nog in het tijdperk van de openlijke slavernij. Dat ik respect heb voor mensen die vreedzaam protesteren wil niet zeggen dat ik onbegrip heb voor degenen die een oog om oog mentaliteit erop na houden. Des mensen allemaal.

niet echt,gelukkig !..men noemt dit een links (rechts) extremistische ideologie...

U bent van het extreemste dat er te vinden is op dit forum..een aanfluiting voor het democratisch gesternte waar u onder geboren bent..
zum kotsen!

Ik heb alleen begrip voor de legale democratische vormen van geweld : zelfverdediding en binnen een onweerstaanbare drang...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

niet echt,gelukkig !..men noemt dit een links (rechts) extremistische ideologie...

U bent van het extreemste dat er te vinden is op dit forum..een aanfluiting voor het democratisch gesternte waar u onder geboren bent..
zum kotsen!
Ik heb alleen begrip voor de legale democratische vormen van geweld : zelfverdediding en binnen een onweerstaanbare drang...

Ik had het duidelijk over menselijke reacties tegen repressie. Is dat een gerechtvaardigd middel dan in uw idee over democratie?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik had het duidelijk over menselijke reacties tegen repressie. Is dat een gerechtvaardigd middel dan in uw idee over democratie?

Het gaat hier over de farc terroristen,tuig dat zelf hoogstwaarschijnlijk nooit persoonlijk een repressie gekend hebben en er geen reet om geven of hun objecten van geweld er de oorzaak van waren en zich bovendien meer bezighouden met de eigen criminele financieën dan die van de verpauperde bevolking...

begrip voor die mensen ?..alleen te vinden in walgelijke links-anarchistische extremistische middens...niet bij normale mensen..

[Johan Bollen]

Een karikaturale voorstelling van de realiteit.

[Johan Bollen]

16 october 2012. Het leger schiet weeral op boeren in Colombia:

El d�*a 4 de octubre fue herido de muerte un campesino del casco urbano de San José de Apartadó por las múltiples balas que el ejército nacional disparó hacia los civiles que viven en el sector del Cuchillo de la zona poblada de dicha población. El joven quién desde ese d�*a se debat�*a entre la vida y la muerte perdió la vida el 14 de octubre dada la gravedad de sus heridas.

Exigimos al Estado colombiano, a las autoridades civiles, a la administración municipal, su rechazo a este y todos los hechos que acaban con la vida de los civiles.

Convocamos a la comunidad internacional para que se manifieste contra este tipo de hechos.

Creemos necesaria la retirada de las tropas del ejército del casco poblado, pues se encuentra demasiado cerca de la población civil y es muy probable que se vuelvan a repetir estas acciones que solo dejan al descubierto que el ejército sigue cometiendo infracciones al Derecho Internacional Humanitario y todas las normas que protegen a niños, ancianos y a las demás personas que viven en esta localidad.

http://prensarural.org/spip/spip.php?article9417

De boerenorganisatie vraagt om een reactie van de internationale gemeenschap...maar helaas die kijkt zoals steeds de andere kant op.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een karikaturale voorstelling van de realiteit.

Van de realiteit ken je niks..jij leeft al langer in een wereld met alleen maar extremen jongen...die wereld waar alle conflicten & oorlogen uit ontstaan

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En er zijn precedenten, waarbij de Colombiaanse overheid na zogezegde succesvolle onderhandelingen met een vredesakkoord tot gevolg, toch systematisch de leden van de opstandelingen begint op te sporen en te executeren in de jaren die erop volgen.

En Santos zelf is bij gelijkaardige feiten betrokken.


Si ordeno asesinar a Cano de las FARC, ¿No pensará lo mismo con la Comisión en Noruega? Als hij (President Santos) de moord op Cano van de FARC beval, denkt hij dan niet hetzelfde te doen met de commissie in Noorwegen? (artikel in het Spaans)