Tobback kan zich niet blijven verschuilen achter flaters

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

http://www.n-va.be/files/default/nva...atuten2012.pdf

In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie.

Dus toch niet onafhankelijk, want de N-VA wil binnen de EU blijven.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar we zijn het er over eens dat ook OVLD en CD&V voor een confederalisme zijn?

waarom wordt er dan hun niet verweten mist te spuiten?

Mag men van de N-VA niet meer duidelijkheid verwachten dan van Open VLD en CD&V ?

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dude, serieus, get a fucking life. Ik zit hier niet om U te plezieren.

Oeioei wat een frustratie toch. Rustig maar.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

ff een link: http://www.atv.be/item/bart-de-wever-confederalisme

Luister eens naar wat Bart De Wever zegt als hij het niet heeft over de anderen.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Mag men van de N-VA niet meer duidelijkheid verwachten dan van Open VLD en CD&V ?

Dat heeft hij bij zijn overwinningsspeech geprobeerd en plots beseft dat mensen die "duidelijke" kant van de NVA liever niet zien... Hun, op sociaal gebied, rechts beleid zijn ze nu ook al aan het verbloemen, als je ze bezig hoort lijken het tegenwoordig wel socialisten. Wat een klungelaars...

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Jullie willen het toch niet begrijpen hé...

Fout!
Wij begrijpen het 100%.
Geen enkel misverstand.

U zegt het zelf: u werkt liever samen met het door uzelf ontmaskerde sossenkrapuul dan met het VB waarvan u zegt dat ze gelijk hebben.

U denkt uzelf te verschonen door eindeloos te herhalen dat uw verraad aan uw eigen programma u zieltjes zal opbrengen.
Dat van die zieltjes geloof ik.
Maar het is en blijft verraad....

De grootste fout die de N-VA kan maken is met het VB in zee gaan. Eerst en vooral jagen ze zo dan de gematigde kiezer die nu stilaan de weg naar de N-VA heeft gevonden terug weg, maar vooral geeft men aan het politieke establishment zo de kans om ook de N-VA in een openlijk cordon te brengen.

Daarenboven zie je dat de N-VA de meeste van haar nieuwe stemmen gehaald heeft bij oud-VB-kiezers. Een geradicaliseerd N-VA zou dus, in samenwerking met het VB, zeker geen stemmen meer gaan halen bij CD&V en VLD en de electorale netto-opbrengst voor N-VA en VB samen zou zeker niet toenemen, eerder nog afnemen omwille van hoger genoemde reden.

Politiek strategisch is het veel beter om door te gaan zoals ze bezig zijn. Druk blijven zetten op de Vlaamse partijen in een falende federale regering, stemmen blijven wegtrekken bij de traditionele partijen en tegen 2014 uit te pakken met alweer een grote verkiezingsoverwinning.

Maar goed, dat de doorsnee VB-er niet gespekt is met wat politiek strategisch inzicht of realisme, is al vanaf de oprichting van het VB duidelijk. Maar wees gerust, jullie krijgen de eer jezelf te wentelen in jullie politieke rechtlijnigheid. Veel verder dan een forum zal je er toch niet mee komen

Ik hoor u luid en klaar: ik hoor uw justificatie en verschoning: alle niveanen hier zingen hetzelfde lied...30% van de Vlamngen zijn het zelfs met u eens...kijk eens aan zie...wauw....

The funny thing about that little white speck on the top of chicken shit. That little white speck is chicken shit too

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Bullshit, hij is er altijd heel vaag over en vorige federale verkiezingen heeft hij het zelfs ontkend.

Omdat het ook niet juist is. Je leest weer heel selectief.
Een woordje voor u : Confederatie.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nog steeds niets gevonden Amon_Re? Tja, omdat hij dat niet doet misschien...

ah ja natuurlijk niet. Daar gaan we niet voor. confederatie, nogmaals.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Ai, kan je ook geen linkje vinden? Is de guru toch niet helemaal duidelijk?

1.Noem Bart De Wever nog één keer mijn guru en ik laat u uw overtollige m-en opeten .
2.Al leest Bart De Wever het scheppingsverhaal achterstevoren en willen ze hem daarop pakken: ik verwacht ernstig genomen te worden door de politici en niet om de oren geslagen te worden met zwakke kritiek en nauwelijks verholen kinderspelletjes.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

"Vlaanderen" bestaat niet eens.

Als ik "Le vif" lees, blijkt dat de walen steeds meer schrik krijgen voor la Flandre de B De Wever

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

pf, semantiek interesseert mij maar zéér matig, moet ik toegeven.

Het verschil tussen confederalisme en federalisme afdoen als semantiek past in de mistspuiterij van N-VA over haar ware doelstellingen. Federalisme betekent een bondstaat, één land dus, confederalisme betekent een statenbond, meerdere landen dus. Fundamenteel verschil, lijkt me.

het doel moet zijn dat er een heldere staatstructuur moet komen ten voordele van alle mensen die in België wonen. hoe je dat noemt, echt, dat is totaal niet interessant.

Toch wel, want confederalisme en federalisme zijn twee totaal verschillende staatsvormen.

Overigens, als je voorstander bent van een heldere staatsstructuur voor België dan moet je voor het federalisme kiezen, vermits confederalisme altijd een onstabiel systeem zal opleveren. Ga maar na, het meest recente voorbeeld van een confederatie is Servië-Montenegro, amper drie jaar hield hun confederale grondwet stand voor het land finaal uiteenviel. Confederalisme is altijd een tussenstap op weg naar een totale scheiding of op weg naar een federaal systeem, het is nooit een eindtoestand.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

http://www.n-va.be/files/default/nva...atuten2012.pdf

Uit de statuten van de N-VA:

A. Doelstelling en grondslag
1.1.
De Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) is een politieke partij die in Vlaanderen vorm wil geven aan een
humanitair nationalisme voor de 21ste eeuw. Als enige ongebonden partij, los van drukkingsgroepen, zuilen
of financiële machten, verdedigt de Nieuw-Vlaamse Alliantie het algemeen Vlaams belang. In haar streven
naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de
onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Vlaanderen van de
N-VA stelt zich open voor internationale samenwerking en kijkt hiervoor in de eerste plaats naar Nederland.
Het doel van de Nieuw-Vlaamse Alliantie is de verdediging en bevordering van politieke, culturele, sociale en
economische belangen van alle Vlamingen. Deze doeleinden kunnen met alle dienstige middelen bereikt
worden, o.m. het uitgeven en verspreiden van druksels, tijdschriften, dagbladen; het organiseren van
studiedagen, congressen, vergaderingen, filmvoorstellingen en bijeenkomsten van alle aard; het groeperen
van individuele sympathisanten; het aankopen of in huur nemen van alle roerende en onroerende goederen,
dienstig tot het doel.

[stuyckp]

Nogmaals dezelfde zever over het verschil tussen confederaal en federaal. Hoe het model juist bereikt wordt interesseert me geen bal, zolang we maar veel meer bevoegdheden hebben dan nu het geval is.
Mijns inziens is de resultante het enige dat telt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Nogmaals dezelfde zever over het verschil tussen confederaal en federaal. Hoe het model juist bereikt wordt interesseert me geen bal, zolang we maar veel meer bevoegdheden hebben dan nu het geval is.
Mijns inziens is de resultante het enige dat telt.

Juist: al het geouwehoer telt nu niet.
Alleen de resultante telt.
Obama, Merkel & Christus zijn allen samen minder belangrijk dan Bart Dewever, voor ons !!!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Uit de statuten van de N-VA:

A. Doelstelling en grondslag
1.1.
De Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) is een politieke partij die in Vlaanderen vorm wil geven aan een
humanitair nationalisme voor de 21ste eeuw. Als enige ongebonden partij, los van drukkingsgroepen, zuilen
of financiële machten, verdedigt de Nieuw-Vlaamse Alliantie het algemeen Vlaams belang. In haar streven
naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de
onafhankelijke republiek Vlaanderen, lidstaat van een democratische Europese Unie. Het Vlaanderen van de
N-VA stelt zich open voor internationale samenwerking en kijkt hiervoor in de eerste plaats naar Nederland.
Het doel van de Nieuw-Vlaamse Alliantie is de verdediging en bevordering van politieke, culturele, sociale en
economische belangen van alle Vlamingen. Deze doeleinden kunnen met alle dienstige middelen bereikt
worden, o.m. het uitgeven en verspreiden van druksels, tijdschriften, dagbladen; het organiseren van
studiedagen, congressen, vergaderingen, filmvoorstellingen en bijeenkomsten van alle aard; het groeperen
van individuele sympathisanten; het aankopen of in huur nemen van alle roerende en onroerende goederen,
dienstig tot het doel.

En toch krijgt BDW het niet over zijn lippen dat hij een separatist is..... begrijpe wie kan.

[ViveLaBelgique]

Zelfs een zekere Franken van de N-VA komt op de VRT zeggen dat Fréderique Deborsu een beetje ver gaat in zijn Koning-bashen. En dat noemt zich republikein.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En toch krijgt BDW het niet over zijn lippen dat hij een separatist is..... begrijpe wie kan.

Let op het woordje logischerwijs dat ze in hun programmapunt gebruiken. Als de N-VA er in slaagt om iedereen hun logica op te dringen ga je hun niet meer in vraag stellen. Tenzij je strafrechtelijke of maatschappelijke veroordeling wil riskeren.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Let op het woordje logischerwijs dat ze in hun programmapunt gebruiken. Als de N-VA er in slaagt om iedereen hun logica op te dringen ga je hun niet meer in vraag stellen. Tenzij je strafrechtelijke of maatschappelijke veroordeling wil riskeren.

Goed om de NVA-statuten nog eens onder de aandacht te brengen, Vive:

"In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen"

Echter, Bart blijft maar doorbomen over confederalisme en krijgt nu al de Belgo-kliek over zich heen gewalsd, wat dan nog mijlen ver staat van het fameuze programmapunt van hierboven.
Dat 'm daarbij ook nog 's de hele VL-beweging schoffeert, maakt de kloof tussen hem en de modale Vlaam, die juist voor de broodnodige verandering op de NVA gestemd heeft, alleen maar groter, al willen de die-hard Niveanen hier dat (nog) niet inzien.

Wees dus maar gerust, met zo'n Vlaamse tweezak hoeven de Belgiscisten zich niet ongerust te maken, de afzuip van Vlaanderen tout court zal blijven doorgaan, enfin, logischerwijze toch.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door sidekick

Misschien kan deze link helpen... http://nieuws.kuleuven.be/node/9831

Drieënzestig procent van de Belgische jongeren vindt dat een splitsing zeker niet mag gebeuren. Dat is ook de mening van 72,7 procent van de Franstaligen, 58 procent van de Nederlandstaligen, 43,5 procent van de Vlaams Belangkiezers en 39,1 procent van de N-VA-kiezers.

Kwestie van te kaderen dat het wel degelijk zo is dat nv-a kiezers niet allemaal weten wat het einddoel is van "hun" partij...

Uit het artikel :

Onder Franstalige jongeren is meer dan de helft (50,9 pct) dan weer gewonnen voor een terugkeer naar het unitaire België. Partijvoorkeur speelt daarbij niet zo'n grote rol. Heimwee naar een unitair staatsmodel leeft ook bij bijna een kwart van de Nederlandstalige jongeren (23,6 pct), en dan vooral bij groene en socialistische kiezers

Toch wel grappig dat men ,als het over de franstalige jongeren heeft, zegt dat partijvoorkeuren niet spelen.
Als het over de 23,6 nederlandstalige jongeren heeft spreekt men heel duidelijk over groene en socialistische kiezers.......

Vraag wie zijn die andere 50 % franstalige jongeren ?

Tweede vraag : Wat is het einddoel van de "Belgistiche partijen" ...een tweede Griekenland ? (Naast Italie, Portugal , Spanje (min Catalonie en Baskenland) ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Goed om de NVA-statuten nog eens onder de aandacht te brengen, Vive:

"In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor de onafhankelijke republiek Vlaanderen"

Echter, Bart blijft maar doorbomen over confederalisme en krijgt nu al de Belgo-kliek over zich heen gewalsd, wat dan nog mijlen ver staat van het fameuze programmapunt van hierboven.
Dat 'm daarbij ook nog 's de hele VL-beweging schoffeert, maakt de kloof tussen hem en de modale Vlaam, die juist voor de broodnodige verandering op de NVA gestemd heeft, alleen maar groter, al willen de die-hard Niveanen hier dat (nog) niet inzien.

Wees dus maar gerust, met zo'n Vlaamse tweezak hoeven de Belgiscisten zich niet ongerust te maken, de afzuip van Vlaanderen tout court zal blijven doorgaan, enfin, logischerwijze toch.

Het is er aan te merken dat N-VA te lang in het bed heeft gelegen met de tjeven.