VS waarschuwen Londen: blijf bij Europa

[reinaert68]

UK heeft alles te verliezen als ze uit de EU stappen. Niet in het minst Schotland. Het zou hun Europese relaties vertroebelen en hun 'special relationship' een pak minder interessant maken voor de Amerikanen. Ik ben er opgegroeid en ik hou zeer van de Britse cultuur, hun kijk op de wereld (niet die op de UK en Duitsland) maar dat superioriteitsgevoel heb ik nooit begrepen. Ik herinner mij een dame die zich bij de bakker druk maakte over het feit dat alle bacteriën en virussen via de nieuwe Channel Tunnel naar het eiland zouden komen. En dan de hysterie over een mogelijke invoering van de Euro. Sommigen wanen zich echt nog in Empire.

Wat mij betreft doen ze maar. Dan kunnen ze vanop het eiland de wereld nog wat verder bespelen met hun casino banksector terwijl ingevoerde Polen hun schamele en overgewaardeerde behuizing blijven oplappen. Als het gebeurd zal het bij voorbaat een zwanenzang worden. UK is Zwitserland niet.

[D'ARTOIS]

Dat onroerend goed in het VK vrij kostbaar is heeft alleszins te maken met het weinige aanbod aan nieuwe woningen.

Er zijn gemeentes binnen het VK waar de laatste 100 jaar niets is bijgebouwd.
De sociale woningbouw uit de 60er jaren is volop slooprijp en vervangende huizen zijn er niet. Buitendien, de kwaliteit van de Britse woningbouw is zonder meer bedroevend.

Dus nee, hier is enig superioriteitsgevoel bepaald niet verdedigbaar.
De verpaupering van het VK is beslist meetbaar en dat niet uitsluitend door ongewenste immigratie.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat onroerend goed in het VK vrij kostbaar is heeft alleszins te maken met het weinige aanbod aan nieuwe woningen.

Er zijn gemeentes binnen het VK waar de laatste 100 jaar niets is bijgebouwd.
De sociale woningbouw uit de 60er jaren is volop slooprijp en vervangende huizen zijn er niet. Buitendien, de kwaliteit van de Britse woningbouw is zonder meer bedroevend.

Dus nee, hier is enig superioriteitsgevoel bepaald niet verdedigbaar.
De verpaupering van het VK is beslist meetbaar en dat niet uitsluitend door ongewenste immigratie.

Het is volgens mij net die immigratie waardoor het volgens mij nog blijft draaien. In de (privé) praktijk waar wij wij waren aangesloten -wegens onmogelijk lange wachtrijen en slechte kwaliteit van de NHS- was er één Engelse dokter. Toen mijn moeder in der tijd na een derde oorontsteking in een half jaar bij hem op consultatie ging was zijn advies dat ze beter verhuisde omdat de luchtkwaliteit in de Thames Valley te slecht was. Antibiotica schreef hij niet voor omdat dat tegen zijn principes was. Ze heeft toen een andere GP gevraagd (veel Spaanse dokters vullen het vacuum in) en na een antibiotica kuur was ze van het probleem verlost.

Kortom, ik kan nog enkele verhalen afsteken over de schamele kwaliteit van dienstverlening, restaurants, openbaar vervoer... Het zijn meestal de immigranten die het draaiende houden. Engeland heeft zeker troeven (het ziet er soms echt sprookjesachtig uit en de mensen zijn vaak goedlachs) maar het is een lui volkje dat er op een of andere manier altijd in slaagt de anderen het vuile werk te laten opknappen.

[D'ARTOIS]

Ik ben het met je eens. Het VK is in opzicht van serviceverlening een armoedige zooi.
Maar dat was het 40 jaar geleden ook al. Anglo-saksen zijn lui en gemakzuchtig tot op het bot; denkelijk ontstaat er een nieuwe cultuur maar niettemin vraag ik me af waar de balans blijft.

[reinaert68]

Amerikanen en Australiërs bv zijn nochtans wel harde werkers en om die reden moeten ze vaak niet veel van de Britten hebben. Waar ze wel allemaal meesters in zijn is marketing en het uitspelen van hun taaldominantie om buitenlands talent aan te trekken. Dat in combinatie met een relatief open laissez-faire geest en lage belastingen zorgen voor een constant aanzuigeffect en snelle integratie. Ze zijn erg geslepen.

Back on topic: Cameron's speech vrijdag begint stilaan toch wat reactie uit te lokken bij pro-Europese stemmen. Zo heeft de CBI (Britse Industrie) al openlijk gewezen op de gevaren van de 'heronderhandelingsstrategie'. Europa moet deze houding afwijzen en de bal in zijn kamp leggen. In or out. Het kan niet zijn dat elke nieuwe stap richting verdere integratie wordt geblokkeerd door de Britten. Er zal heel wat kapitaal uit UK vluchten ten voordele van Frankfurt en Parijs als ze echt de stap zetten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Amerikanen en Australiërs bv zijn nochtans wel harde werkers en om die reden moeten ze vaak niet veel van de Britten hebben.

Van de "whinging poms" moeten ze inderdaad niet zoveel hebben in Australië. Je zou in een boze bui ook kunnen stellen dat de bevolking van het VK (en eigenlijk van heel Europa) bestaat uit de afstammelingen van hen die te bang waren om te emigreren...
Maar dat is een karikatuur natuurlijk.
Veel van de problemen in het VK zijn eigenlijk veroorzaakt door het continue getouwtrek tussen Labour en de Conservatieven. Dat heeft er voor nogal wat tweeslachtigheid gezorgd. Aan de ene kant laat men dingen graag aan de vrije markt over, maar aan de andere kant legt men dan die vrije markt zoveel regels en beperkingen op dat alles duurder en moeilijker wordt.
Het is vrijwel onmogelijk om bijvoorbeeld nog iets groots te bouwen zonder eerst jaren en jaren van studies en procedures te moeten doorlopen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Of anders wat? Oorlog?

minder belangrijke geopolitieke partner worden bvb.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Veel van de problemen in het VK zijn eigenlijk veroorzaakt door het continue getouwtrek tussen Labour en de Conservatieven.

Damm right.

Wanneer de Britten een evenredige vertegenwoordiging zouden kennen in plaats van het districtenstelsel, zouden tal van problemen met veel meer souplesse kunnen worden opgelost.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Nee, de EU en uitsluitend de EU is de toekomstige bron van nieuwe oorlogen binnen Europa.

Zo snel mogelijk afbreken dus.

Het gevolg van de uitwerking van de achterlijke maatregelen van Brussel jaagt het prijspijl voortdurend op. Vrijwel alle EU maatregelen hebben een contraproductieve uitwerking.

Hoe is 't met de € crisis ?

De € staat 1.34 tov de $.

Die achterlijke maatregelen zijn blijkbaar minder achterlijk dan dat 'fiscal cliff-toneel' daar over de plas hé ?

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De hele Balkan-affaire was een uitermate smerig politiek spel van alle (zonder uitzondering) politieke betrokkenen, met als doelwit Servië.

Men speelde het spel zo smerig als het maar kon zijn en toonde hiermee het ware gelaat van Brussel wanneer het gaat om pure conflict-situaties.

Op dit moment is draaideur-crimineel Trol Rompuy weer ernstig bezig de kostbare belastinggelden van de EU nodeloos weg te schenken aan een nieuwe moslim dictator Mursi en wil Egypte voorzien van vele miljarden aan vooralsnog weggegooid geld.

Zelfs de pro-rechtse Telegraaf begint zolangzamerhand genoeg te krijgen van deze Brusselse idioot en maan hem te stoppern met het gedachteloos doen van beloftes die hij wellicht nooit na zal komen en indien is het droefenis alom want er zijn mljoenen Europeanen die meer belang bij hulp hebben dan een select aantal Egyptische fundamentalisme.

De idioot Trol Rompuy schijnt niet te (kunnen) beseffen dat dit geld gebruikt wordt om het fundamentalistische ideaal verder uit te zaaien.

Aan de politieke galg met Brussel!

Het $ regime begint te wankelen.
De rest van de wereld begint olie te betalen met Yuan, € en goud.
Gedaan met monopolygeld drukken a volonté.

Alarm !!!

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Amerikanen en Australiërs bv zijn nochtans wel harde werkers en om die reden moeten ze vaak niet veel van de Britten hebben. Waar ze wel allemaal meesters in zijn is marketing en het uitspelen van hun taaldominantie om buitenlands talent aan te trekken. Dat in combinatie met een relatief open laissez-faire geest en lage belastingen zorgen voor een constant aanzuigeffect en snelle integratie. Ze zijn erg geslepen.

Back on topic: Cameron's speech vrijdag begint stilaan toch wat reactie uit te lokken bij pro-Europese stemmen. Zo heeft de CBI (Britse Industrie) al openlijk gewezen op de gevaren van de 'heronderhandelingsstrategie'. Europa moet deze houding afwijzen en de bal in zijn kamp leggen. In or out. Het kan niet zijn dat elke nieuwe stap richting verdere integratie wordt geblokkeerd door de Britten. Er zal heel wat kapitaal uit UK vluchten ten voordele van Frankfurt en Parijs als ze echt de stap zetten.

Daar waar wij in 2003 voorspelden dat goud een nieuw leven zou beginnen,
zeggen wij ook dat het VK nog op zijn knieën zal smeken om bij de EU te MOGEN blijven en de € te MOGEN gebruiken.
De verkoop van het Britse goud eind de jaren 90 op de bodem van de goudprijs ( the Brown Bottom) had namelijk zijn redenen ........:
het was de prijs voor het toegangsticket aan het €-goudconcept !!
De Britten gaan nergens heen, behalve naar de EU.

[D'ARTOIS]

@Gambassi

De achterlijke maatregelen van Brussel bestaan o.m. uit de zgn vrije mededinging iets dat heeft geleid tot de stelselmatige afbraak van alle voorheen goed functionerende zaken als Postgiro, Spoorwegen en lokale busverbindingen, zorg, energie, en nog veel meer zaken.

De door Brussel opgelegde versplintering heeft een einde gemaakt aan een integraal betaalmiddel, de spoorwegen doen malfunctioneren, de busverbindingen doen overgeven aan versnippering en wat met belastinggeld is opgebouwd ten prooi makend aan willekeurige bedrijven die op inschrijving een busdienst kunnen exploiteren. Meestal met jammerlijke gevolgen.

Kortom, je moet weten waar je het over hebt. Dus niet over de Euro. Dat is een apart fenomeen met problematieken die niet eens te beschrijven vallen. Maar, daar kom je nog wel achter.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@Gambassi

De achterlijke maatregelen van Brussel bestaan o.m. uit de zgn vrije mededinging iets dat heeft geleid tot de stelselmatige afbraak van alle voorheen goed functionerende zaken als Postgiro, Spoorwegen en lokale busverbindingen, zorg, energie, en nog veel meer zaken.

De door Brussel opgelegde versplintering heeft een einde gemaakt aan een integraal betaalmiddel, de spoorwegen doen malfunctioneren, de busverbindingen doen overgeven aan versnippering en wat met belastinggeld is opgebouwd ten prooi makend aan willekeurige bedrijven die op inschrijving een busdienst kunnen exploiteren. Meestal met jammerlijke gevolgen.

Kortom, je moet weten waar je het over hebt. Dus niet over de Euro. Dat is een apart fenomeen met problematieken die niet eens te beschrijven vallen. Maar, daar kom je nog wel achter.

De achterlijke maatregels van Europa en Amerika zijn gelijklopend !
Lees Atlas Shrugged van Ayn Rand en je ogen zullen open gaan :
Ze beschrijft perfect wat er nu gaande is, maar wel deed ze dat 50 jaar geleden !
Wat je aanhaalt bvb ivm de spoorwegen - transport is vitaal voor een economie - wordt daar haarscherp weergegeven : De Fyra rijdt al in haar boek !!
(allez, hij rijdt niet dus... )

We zitten op het einde van het schuldgedreven politieke economische systeem.
De schulddrijvende factor is de $ : iets wat je oneindig kan bijdrukken door op een knoppeke te duwen geeft ONTWAARDING !

De € is onderdeel van de oplossing van de huidige crisis.
Daar zal U ook nog wel achter komen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ja, die Duitse reactie vind ik wel mooi:
- jullie mogen de EU niet verlaten
- jullie mogen geen uitzonderingen eisen
- jullie mogen geen EU-bevoegdheden terug vragen
....
en je kunt geen politieke toekomst maken als je andere landen chanteert.

WTF?

Cameron stelt voor een referendum te houden over een aantal afspraken tussen de EU en het VK. Dus niet over het lidmaatschap van het VK. Maar eerst moet er nog onderhandeld worden over de nieuwe afspraken. Als er geen nieuwe afspraken worden gemaakt - wat de meest logische positie van de EU zou zijn - dan is er ook niets om een referendum over te houden. Zelfs al zouden de Britten dan toch nog een referendum willen, over whatever, dan staat dat pas gepland voor 2018. Tegen die tijd is Cameron allang weg. Misschien dat Labour de bittere referendumpil te slikken krijgt.

Cameron speelt het wel slim, dat geef ik toe.

[D'ARTOIS]

Ik volg het even niet. Maar Cameron moet duidelijkheid brengen en dat is niet iets dat hij doet.
Kontjedraaien is natuurlijk des politicus eigen, maar is het hier weinig zinvol.

Ik denk dat Sjaax wel een punt scoort.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Zelfs al zouden de Britten dan toch nog een referendum willen, over whatever, dan staat dat pas gepland voor 2018.

Oké, het is niet 2018, maar "Cameron kondigt aan het referendum te willen houden tussen 2015 en eind 2017," volgens de gazet De Telegraaf.

Oorspronkelijk geplaatst door sjaax

Cameron stelt voor een referendum te houden over een aantal afspraken tussen de EU en het VK. Dus niet over het lidmaatschap van het VK.

En uiteindelijk wil hij eventueel wel een referendum over uittreding houden. Volgens eerder aangehaalde bron:

Cameron liet weten dat er nieuwe onderhandelingen komen over de verdeling van bevoegdheden tussen Londen en Brussel. Hij wil een nieuw verdrag, het liefst voor de hele EU, maar in ieder geval voor Groot-Brittannië. ,,Als deze afspraken zijn uitonderhandeld, geven we het Britse volk een referendum met een heel simpele in of uit keuze om binnen de Europese Unie te blijven op deze nieuwe voorwaarden; of er helemaal uit te gaan.''

Ik vermoed dat de onderhandelingen nog wel eens heel lang kunnen duren - tot na 2017.

[kelt]

Om een uitdrukking te gebruiken die in de pers ronddwaalt : Meneer Cameron moet begrijpen dat de EU geen zelfbedieningsrestaurant (meer) is....

Er is momenteel weinig goed eten en een reusachtige afwas,de bediening is momenteel wat minder en het VK moet niet denken dat ze voorgetrokken moeten worden,temeer daar ze niet eens willen afwassen.

Of ook,de EU heeft momenteel echt GEEN TIJD om nu even wat causerietjes te houden over wat puntjes die de Britten,niet eens lid van de munt notabene,ter harte liggen....Als EU-burger zou ik daar geen enkel begrip voor hebben.


Je moet doen wat je niet laten kunt en daarvoor geen kritiek geven aan anderen

Maar dan kan vrijwel gegarandeerd worden dat BINNEN het VK wat problemen van "splitsing" ontstaan

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Gaan nog op hun knieën komen vragen om bij de € te mogen later.

Dat mag dan weer niet van de VS. Politiek moet GB bij Europa blijven om het continent onder VS controle te houden en de boel te boycotten indien gewenst. Economisch dient de Beurs van Londen niet in euro's te gebeuren echter. Olie verhandelen in euro's... verboden.

[kelt]

Ik had eigenlijk wel symphatie voor meneer Cameron bij zijn verkiezing en ben dikwijls gecharmeerd door die,wat eigenwijze,Britten....

De aangekondigde referendum-datum van "ergens in 2017",en NADAT Groot-Brittanie eerst nog eventjes voor binnenlands gebruik(dat referendum) wat puntjes versierd heeft bij de "EU" kan ik maar moeilijk slikken.

Het gaat niet aan dat een lidstaat van de EU voor binnenlands gebruik eventjes de EU-agenda gaat gebruiken (het Griekse probleem was nooit "puur Grieks" van omvang,Ook de andere "problemen" waren en zijn nooit puur "lokaal").De "probleempjes" van het VK met de EU zijn puur lokale hersenspinsels van mensen die soms nog denken de navel van de wereld te zijn.....wel...laat ze alleen staren naar hun eigen navel.

Besef heel goed de "sluwheid" van die keuze binnen een 3-tal jaar!
De kans is heel reeel dat de Eu dan langzaam weer uit het financiele moeras zal aan het klimmen zijn...en dan....als die verbetering nog tamelijk teer is,kan het mogelijke uittreden van een tamelijk grote economie uit de EU de financiele markten weer voor een tijdje in een "frenzy" brengen!Het VK kan eigenlijk de EU bij de ballen houden!
Het kan ook een doelbewuste sabotagepoging zijn tegen de onvermijdelijke vedrere integratie van politieke en economische systemen in de EU...

Dit is smeerlapperij
Beter eisen dat het VK DIT JAAR beslist of er verder niet meer over zevert!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Om een uitdrukking te gebruiken die in de pers ronddwaalt : Meneer Cameron moet begrijpen dat de EU geen zelfbedieningsrestaurant (meer) is....

Bedoel je dit artikel: Mr Cameron, de Europese Unie is geen zelfbedieningsrestaurant?

Overigens heeft Van Brempt overschot aan gelijk.

Cameron wijst ook op het democratisch deficit in de Unie. Dat doen wij ook. Maar Camerons oplossing om tot meer democratie te komen is de beslissingsmacht opnieuw bij de nationale parlementen te leggen, in casu bij het Britse parlement. Hij beperkt Europese democratie tot de stem van het Britse volk en is totaal niet begaan met wat burgers in andere EU-landen vinden. Wij vinden ook dat de Unie verder moet democratiseren, maar ze moet dat doen door een uitbreiding van de bevoegdheden van het Europees parlement en - op langere termijn - door de invoering van een echte Europese regering.