52 % Vlamingen voor afschaffing koningshuis

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Dus hier zou Elio "President" zijn. één persoon is volgens mij zowiezo niet goed als machtshebber. Stel dat het de foute persoon is zoals Bush, zie wat er dan gebeurt.

Appelen en peren... In de VS zit je met een de facto tweepartijenstelsel. Of de republikeinen of de democraten zijn aan zet, hier en daar aangevuld met een minister uit de andere stal om het bipartizenship wat op te blinken.

In België zou je nog steeds met een meerpartijenstelsel zitten, waarbij één van de partijen die het niet eens met het beleid van de president, de stekker eruit kan trekken waardoor die president - aangezien ook de federale regering een legislatuurregering wordt - opnieuw op zoek moet naar een partner.

In dit systeem zou een president nooit zo eigengereid kunnen optreden als de Amerikaanse president, maar zou er altijd de noodzaak tot nuance moeten zijn.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Het is eigenlijk uiterst merkwaardig dat een dergelijk overblijfsel uit het feodale tijdperk überhaupt nog bestaat.

Ik vind enige conservering vanuit museaal oogpunt nochtans verdedigbaar. We breken ook onze oude windmolens niet af als die geen graan meer malen. De monarchie opdoeken zou een breuk met het verleden betekenen - een breuk die op een ontkenning van datzelfde verleden lijkt dat ons gemaakt heeft tot wie we zijn.

Wat me eveneens charmeert is de gave van de monarchie om een loterijballetje te zijn in de politieke speelpot. Wij lijken soms te denken dat bestuur alleen een kwestie is van meerderheden, of van technocratisch métier, of zelfs van gezond verstand, terwijl ook het toeval een grote rol speelt. En maar goed ook. We moeten niet alles willen controleren. Ook in de politiek moet ruimte zijn voor het onvoorspelbare, het ludieke, het spelelement. Noem het een statement tegen controledrift. Een verlangen naar kindsheid, naar relativering.

Voorts zit ik echt niet te wachten op de zoveelste blaaskaak die eens in de zoveel jaar op campagne moet en kniehoog in de waan van de dag staat. Zo'n monarch met dertig-veertig jaar op de teller: het is een ander soort macht, een tikkeltje elitair misschien, niet van deze tijd, maar juist daardoor bovenalledaags. De koning is wat een feestdag is in een kalenderjaar: een ankerpunt in een chaotische tijd.

Nee, hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik de monarchie verkies.

Maar eigenlijk kan het mij allemaal weinig schelen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Clisthenes

U bent het niet eens met deze stelling?
Op welk democratisch beginsel baseert u zich dan om een staadshoofd + familie levenslang te onderhouden en miljoenen euro's belastinggeld toe te stoppen?
Ik neem aan: geen enkel. En toch verdedigt u de monarchie en acht u de burger onderhoudsplichtig voor deze hoogadellijke leden die reeds tot de rijkste families van ons land behoren.

Daarenboven sponseren we die kaste nog een keer, door hen niet te belasten... zelfs BTW en accijnzen hoeven deze hoogadellijke heren en dames niet te betalen.

En nog een keer doordat de regie der gebouwen tussenkomt in de onderhoudskosten voor hun kasteeltjes en paleizen die zijn betrekken... waarop geen KI, noch onroerende voorheffing wordt betaald.

Vindt u dit dan niet verwerpelijk? Zo neen, hoe verenigt u dit "voorrecht" dan met het principe van een (democratische) rechtsstaat?

Ik herhaal:

Nonsens. Als je geen Koning wil, ben je tegen dotaties.

90% der Nederlandstaligen zijn, volgens een PEILING VAN VTM VOOR DOTATIES AAN DE KONING EN DE KROONPRINS

Cf. wat republikein Clisthenes hier zei:

"Ieder mens, rechtgeaarde democraat, met gezond verstand en zonder masochistische persoonlijkheidskenmerken, vindt deze gratuite overheidssteun voor mensen behorende tot een hoog-adellijke kaste ontoelaatbaar."

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

²

Ik vind het fascisme ontoelaatbaar en toch ondersteunt u het.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom geen president?

Er zijn hier al drie "minister-presidenten" en we zien "goed" dat werkt. Niet dus.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Clisthenes

Waarop slaat dit nu weer?
Egoïstisch omdat ze de Coburgs niet langer willen onderhouden? Komaan!

En het Huis van Oranje?

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Clisthenes

Waarom vindt u dat "het koningshuis zeker en vast wel mag blijven bestaan". Welke bestaansreden heeft dit instituut nog volgens u binnen een decocratische samenleving?

Stel die vraag ook eens in Nederland.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

democratie mag iets kosten hé. een president is niet altijd goedkoper dan een koningshuis maar dat is een vals argument. het gaat erover dat een president wel verkozen wordt en een koning niet.

Nee, daar gaat het niet om. Verkozen zijn of worden is absoluut geen garantie op een kwalitatieve dienstverlening. Ik ben eerder voorstander van een loting van parlementesleden.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Waarom eigenlijk de koning vervangen door een president?

De monarchie afschaffen, de premier bevorderen tot president en zijn takenpakket en kabinet wat uitbreiden zou al beter zijn. Perfect werkbaar, ik zie niet in waarom we én een regeringsleider én een staatshoofd nodig hebben.

De Koninklijke Schenking wordt vervolgens ontmanteld, het huidige vorstenpaar mag één van de kastelen - behalve de Brusselse - uitkiezen om op hun oude dag te resideren én waarvoor ik nog zo coulant ben dat de staat een deel van de kosten voor het onderhoud en de beveiliging ervan op haar neemt, de rest van de familie mag gaan werken.
Wat overblijft van de Koninklijke Schenking wordt verkocht, behalve het paleis van Brussel dat de residentie van de nieuwe president zal worden.

Structureel een miljoenenbesparing en éénmalig een opbrengst die in de honderden miljoenen loopt.

Grappig dat u in een Belgische context redeneert.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Er zijn hier al drie "minister-presidenten" en we zien "goed" dat werkt. Niet dus.

Wacht maar es af. In 2014, wanneer de Niveanen zullen heersen in Vlaanderland. Met krijtstreep als kanselier.

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Stel die vraag ook eens in Nederland.

Wij zijn toch geen Nederlandse staatsburgers? Laat die vraag beantwoord worden door de Nederlanders zelf

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

En het Huis van Oranje?

Sponseren wij Belgen het huis van Oranje ook al?

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Nee, daar gaat het niet om. Verkozen zijn of worden is absoluut geen garantie op een kwalitatieve dienstverlening. Ik ben eerder voorstander van een loting van parlementesleden.

U bent een anti-democraat

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Clisthenes

Ieder mens, rechtgeaarde democraat, met gezond verstand en zonder masochistische persoonlijkheidskenmerken, vindt deze gratuite overheidssteun voor mensen behorende tot een hoog-adellijke kaste ontoelaatbaar.

Perfect verwoord

[*Allah*]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Er zijn hier al drie "minister-presidenten" en we zien "goed" dat werkt. Niet dus.

Federaal België werkt niet naar behoren. De Vlaamse regering wel.
Een minister-president is verantwoording verschuldigd voor zijn/haar beleid aan het parlement. Deze post is evenmin voorbehouden voor een bepaalde adellijke familie in ons land.
Het mandaat van een minister-president is beperkt in tijd en staat potentieel ter beschikking van elke burger.

Een koning is geen verantwoording veschuldigd en wordt enkel aangeduid obv eerstgeboorterecht en hoogste adeldom. De uitgaven die gedaan worden door het Hof, met belastinggelden, vallen niet onder de controle van het Rekenhof / parlement.
De koning beslist zelf wanneer deze abdiceert om opgevolgd te worden door een naast familielid.

Wie beweert dat dit laatste model meer kans op slagen heeft dan het eerste, loopt enkele eeuwen achter in zijn ontwikkeling vrees ik.

[The Bold Revenger]

Als 90% van de Vlamingen voor het behoud van de dotaties is volgens peiling A en meer dan 52% is voor het afschaffen van jet koningshuis, dan zijn er misschien wel veel Vlamingen die denken dat de dotaties voor de ondergang van het koningshuis zullen zorgen. En gezien de gebeurtenissen van de voorbije weken, is dat misschien wel een plausibele redenering van al die Vlamingen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door *Allah*

Een minister-president is verantwoording verschuldigd voor zijn/haar beleid aan het parlement. Deze post is evenmin voorbehouden voor een bepaalde adellijke familie in ons land.
Het mandaat van een minister-president is beperkt in tijd en staat potentieel ter beschikking van elke burger.

maar wordt niet gekozen door de bevolking maar door de regeringspartijen ...

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door *Allah*

Wij zijn toch geen Nederlandse staatsburgers? Laat die vraag beantwoord worden door de Nederlanders zelf

Sommige kwieten hier willen dat wel worden.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door *Allah*

U bent een anti-democraat

Waarom? De meerderheid van de Belgen willen België én het koningshuis behouden. Ook dat is democratie.

[Nvalid]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Sommige kwieten hier willen dat wel worden.

niets belet die kwieten die het spoor bijster zijn om te verhuizen naar nederland