Vladimir Putin / Такого как Путин / A dude like Putin / Een President vr Cont. Europa

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Mensen van hier nemen niet geheel de juiste referentie om Putin te beoordelen.
Post-Sovjet Rusland vergelijken met West-Europa levert altijd een reeks tekortkomingen op in het nadeel van Rusland.
Da's normaal. Maar het is wel Putin die ermee kan omgaan, met die terkortkomingen. Wat zou trouwens het alternatief zijn?

In Rusland wordt - ondanks alle democratische tekortkomingen - de president gekozen. In de EU? Noch voor Barroso, noch voor Van Rompuy heeft een Europees burger kunnen stemmen.

Willen we verandering van de 3%-norm bij het begrotingstekort van lidstaten, op welke partij moeten we dan stemmen? Zouden we niet eigenlijk op een Europese partij moeten kunnen stemmen, want het is een Europese afspraak. Jammer alleen dat we die democratische mogelijkheid om te kiezen niet hebben.

[rebella]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Iemand die NIET mensen laat oppakken voor het uiten van kritiek op het regime, misschien?

Zing maar een punk liedje in een moské, ik zou het graag zien

[Nr.10]

Putin brengt een bezoek aan Duitsland, en morgen Nederland.
Merkel kan het niet nalaten Putin te schofferen over de buitenlandse agenten die opereren via ngo's, waartegen Putin uiteraard met recht en rede krachtdadig optreedt. Het betreft inmenging in binnenlandse aangelegenheden waarmede Merkel geen zaken heeft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Engelse vertaling van de tekst:

My boyfriend is in trouble once again:
Got in a fight, got drunk on something nasty
I've had enough and I chased him away
And now I want a man like Putin

One like Putin, full of strength
One like Putin, who won't be a drunk
One like Putin, who wouldn't hurt me
One like Putin, who won't run away!

I've seen him on the news last night
He was telling us that the world has come to crossroads
With one like him, it's easy to be home and out
And now I want a man like Putin

One like Putin, full of strength
One like Putin, who won't be a drunk
One like Putin, who wouldn't hurt me
One like Putin, who won't run away!

Oké. Juist.

Macht erotiseert. Laten we ook z'n bankrekening niet vergeten...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Voor de gemiddelde rus ware dat wel beter geweest. De levensstandaard in Belarus ligt hoger dan in Rusland, en dat ondanks de vele miljarden aan olie- en gasroebels.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Dat is het deel dat me het meest angst aanjaagt. Ordinaire derde wereld dictators die de schatkist leegroven hebben meestal maar een flinterdunne aanhang. Maar Poetin is populair en zelfs democratisch verkozen.

Economisch gaat het vrij goed in vergelijking met de jaren 90 en in vergelijking met andere ex-Sovjet republieken zoals Oekraïne. Dat is ook de reden waarom bvb. Nazarbayev in Kasakhstan ook populair is.

[tomm]

While 63 percent of Russians approve of Putin’s policies, only 41 percent think the country is heading in the right direction, an opinion survey published on Thursday by the independent Moscow-based Levada Center pollster indicated.

“There is a mechanism at work here that protects and relieves Putin of responsibility and puts the onus on lower levels of authority – the government, regional authorities and so on,” Levada Center head Lev Gudkov told RIA Novosti. “It’s a case of ‘good tsar, bad nobility.’”

“But it would not be correct to seek logic from the mass consciousness,” he laughed.

And Sergei Markov, an analyst and former lawmaker in the ruling United Russia party, also said the “contradiction” was down to the fact that many Russians did not hold Putin directly responsible for the country’s problems.

But analyst Maria Lipman at the Moscow-based Carnegie Center think-tank suggested that Putin’s ratings were a poor reflection of people’s true levels of satisfaction.

“If you look at how people respond to policies like concrete issues, such as the police, the courts or civil servants, around two-thirds consistently express discontentment,” she said.

Lipman also suggested that many Russians “approve” of Putin because they see no alternative to his rule.

“Putin’s popularity shouldn’t be seen as a rating that compares him to others, because there are no others. Because he has no rivals, people look at him as the embodiment of statehood,” she added. “People are not blind and stupid, they know things are not great, but they surrender their responsibility to the guy at the top.”

The Levada poll also indicated that confidence in Putin was at 37 percent. Levada head Gudkov explained the discrepancy between the president’s approval and confidence ratings by saying the latter was a “much more complex” issue.

Levada polled 1,601 people across Russia on August 17-21. The margin of error was no greater than 3.4 percent.

http://en.rian.ru/analysis/20120824/175417856.html

Veel Russen zijn niet tevreden met de huidige gang van zaken, maar anderzijds zijn ze Putin wel dankbaar dat hij verbetering bracht in vergelijking met de desastreuze jaren 90.

Putin heeft heel veel punten van de communisten overgenomen, en ook hun rethoriek, maar in realiteit is Rusland nog steeds de roofkapitalistische maatschappij die het was in de jaren 90. Veel Russen hopen dat Putin vroeg of laat ook de overgebleven oligarchen gaat aanpakken. Eigenlijk hopen ze dat hij de Sovjet-Unie gedeeltelijk zal herstellen.


Russians still consider the dissolution of the Soviet Union as negative and they think this process could have been avoided, studies by sociologists show. As Vladimir Putin put it, it was the greatest geopolitical catastrophe of the 20th Century. Over the last two years, the number of Russians who regret that the former Soviet Union broke up has not been declining.

This opinion is now shared by 60 per cent of respondents, Interfax was told at the Yuriy Levada Analytical Centre. This sentiment peaked in December 2000 with 75 percent.

Regret for the break-up of the Soviet Union is mostly shared by pensioners (85 per cent), women of all ages (63 per cent), 40-55 year-olds (67 per cent) and older respondents (83 per cent), those with less than average education (68 per cent), lower income (79 per cent), and rural residents (66 per cent). So it seems that those who actually lived in Soviet times feel that way. This is a significant fact.
"I think everyone has a certain nostalgia for the Soviet Union," said Zhanna Sribnaya, 37, a Moscow writer. "It's trendy because people my age, they can buy what they see, and they want to see their happy childhoods. We remember when ice cream cost 7 kopeks and we remember Pioneer camps [similar to Scouts and Brownies] when everyone could go to the Black Sea for summer vacations. Now, only people with money can take those vacations."

Another put is this way: "Now we have so many things and so cheap. But do we still need it? No! Nobody even cares about it. What we care about these days? It ’ s tomorrow. We are uncertain about it. Is dreaming about nice toys is worse than fear of tomorrow? That explains our nostalgia. Careless living that is what we had and what we have lost. It’s depression what we have got in return. Depression kills dreams. Depression kills love. Competition gives you depression. Capitalism gives you competition. And then you become zombie. But then life was different. It was full of action. There was not much time left for bad moods. We were interacting a lot with friends, relatives, had many sport and culture centres. But you never felt like an idiot just because you classmate’s ribbon costs more than your all wearing.

Real freedom means not worrying about being thrown out on the street because you cannot pay for your home. Housing was guaranteed and cheap in Soviet days. Real freedom means not being unemployed because your job was guaranteed and your utilities, transportation and entertainment were very, very cheap. Freedom is knowing that you will have a pension and be able to have a nice vacation every year and that you can get all the education you want to advance your status in life totally free. Freedom also means guaranteed free health care.

Russians feel proud of the might and strength of the USSR. Among other reasons to be proud, 80% in all age groups cite the 1945 victory over fascism. Those over 35 then cite postwar reconstruction, while the youngest group, aged between16-35, cite the great Russian poets, writers and composers. Some 60% of all age groups cite the achievements of the space programme. Still others mention great Soviet success the field of sports. The statement that the USSR was the first state in Russian history to secure social justice for ordinary people was endorsed by most people over 35, 42.3% of those aged between 25-35 and just 31.3% of those aged 16-24.

So it's no surprise that the more and more Russians think life was better. It was. Now they are in a dog eat dog situation, uncertain of anything, without any guarantees. As the man said, what good is it to be able to travel anywhere when you cannot afford to do so?

Westerners lack much of the knowledge they need to understand the loss that Russians feel: the total world of a culture, the security, the depth of a social life that cannot be changed to fit an ideology.[/b]

In het kort: Russen zijn de onzekerheid waarin ze al 23 jaar leven beu, ze willen stabiliteit en zoveel mogelijk verworvenheden van vroeger terug. Dat is ook wat Putin hen beloofd, en sommige zekerheden heeft hij teruggebracht. De liberale oppositie die zo door het Westen gepromoot wordt zit vol met mensen die een belangrijke functie hadden in de jaren 90 en daarom zullen ze ook nooit meer dan 5% van de stemmen halen. Dat ze gesteund worden door de VS is een reden te meer om zeker nooit voor hen te stemmen, daarin steunen de overgrote meerderheid van de Russen Putin. Elke keer Merkel, Rutte of Obama het vingertje heffen tegen Putin zijn dat weer miljoenen stemmen meer voor Putin.

De communist Zyuganov is ondertussen meer een meubelstuk geworden en veel Russen geloven niet dat hij ooit de macht zal verwerven, hij heeft een wat oubollig imago en krijgt vooral nog stemmen van gepensioneerden. Z'n partij blijft wel veruit de grootste na de regimepartij en de enige geloofwaardige oppositie tegen het regime. Moest er nu een sterke, jonge leider opstaan onder de communisten zou dat de zaken veranderen. Ander probleem is dat jonge Russen opgegroeid zijn met Putin, verheerlijking van misdaad en corruptie in muziek, literatuur, de media, etc., en niets anders kennen.


Persoonlijk denk ik dat er slechts een "Russische lente" zal komen als de olie- en gasprijzen zouden instorten. Het Putinisme is gebaseerd op hoge olie- en gasprijzen. Daardoor geeft het niet zo dat er veel verspilling en corruptie is, want de taart is groot genoeg voor iedereen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Putin brengt een bezoek aan Duitsland, en morgen Nederland.
Merkel kan het niet nalaten Putin te schofferen over de buitenlandse agenten die opereren via ngo's, waartegen Putin uiteraard met recht en rede krachtdadig optreedt. Het betreft inmenging in binnenlandse aangelegenheden waarmede Merkel geen zaken heeft.

Ook Rutte kon het niet nalaten Putin publiek te schofferen over de "ngo's".

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Elke keer Merkel, Rutte of Obama het vingertje heffen tegen Putin zijn dat weer miljoenen stemmen meer voor Putin.

Men doet dat omdat men de grondstoffen van Rusland op termijn zonder obstakels wil kunnen graaien. Putin loopt gewoon in de weg, zoals Kadhafi in de weg liep en zoals Assad in de weg loopt. Het enige wat men daarop kan vinden is ze zeer langdurig zwart maken, een hetze organiseren, tot men ze uiteindelijk een kogel door de kop kan jagen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Men doet dat omdat men de grondstoffen van Rusland op termijn zonder obstakels wil kunnen graaien. Putin loopt gewoon in de weg, zoals Kadhafi in de weg liep en zoals Assad in de weg loopt. Het enige wat men daarop kan vinden is ze zeer langdurig zwart maken, een hetze organiseren, tot men ze uiteindelijk een kogel door de kop kan jagen.

Als ze Putin een kogel door de kop willen jagen zullen ze van ver moeten komen.

Het Westen heeft geen greep op Putin zoals ze dat wel hadden op Gorbatchov en Yeltsin. Dat steekt, maar er is weinig aan te doen. Het Westen heeft overigens greep verloren over een groot deel van de wereld, van Latijns-Amerika over Afrika tot Azië.

Of Putin nu goed of slecht is is een zaak voor de Russen. Pogingen van het Westen om zich daarmee te bemoeien zijn contraproductief.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ook Rutte kon het niet nalaten Putin publiek te schofferen over de "ngo's".

Putin heeft een leuke manier om met kritiek om te gaan. Hij gaat in de tegenaanval. Zo vroeg hij Rutte cynisch hoe het nu gesteld is met de pedofielenpartij, of hun democratische rechten niet geschonden werden.

De blote borsten van Femen kan hij dan weer zichbaar appreciëren.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De blote borsten van Femen kan hij dan weer zichbaar appreciëren.

Ja, het lijkt wel te klikken, de liefde druipt eraf.

Когда пойдешь на хуй, Путин?!

[tomm]

In March 2013, Radio Svoboda claimed to have information that FEMEN activists were paid EUR 2,500 a month and protesters EUR 1,000. Both of these salaries compare favourably to the average salary in Kiev of EUR 500. The report claimed that Paris-based members can earn up to 1000 EUR per day. It claimed the organisation is funded by wealthy American businessman Jed Sunden.[13

http://en.wikipedia.org/wiki/FEMEN

KP Media was founded in September 1995[1] by American-Jew Jed Sunden,[2] its first publication was Kyiv Post[2]

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Economisch gaat het vrij goed in vergelijking met de jaren 90 en in vergelijking met andere ex-Sovjet republieken zoals Oekraïne. Dat is ook de reden waarom bvb. Nazarbayev in Kasakhstan ook populair is.

Ik heb mij laten wijsmaken (enfin, het zou kunnen, want ik ken er niet zoveel van) dat Estland de Sovietrepubliek was die het over het algemeen het beste deed tijdens de Sovietunie en vandaag. Heb jij daar misschien wat over te zeggen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik heb mij laten wijsmaken (enfin, het zou kunnen, want ik ken er niet zoveel van) dat Estland de Sovietrepubliek was die het over het algemeen het beste deed tijdens de Sovietunie en vandaag. Heb jij daar misschien wat over te zeggen?

Klopt, Sovjet-burgers gingen ook naar Tallinn om zich een beetje in het Westen te voelen, cultureel dan toch. De onvrede in Estland was niet economisch maar cultureel: ze hebben een hekel aan Russen en de Russische cultuur, voelen zich superieur. Wat Russen denken over Esten wordt weergegeven door een acteur in en Russische film: "m'n moeder was een Russische en m'n vader Est, ik ben dus maar een halve nazi". De Esten collaboreerden op grote schaal met de nazi's, en werkten "exemplarisch" mee met het uitmoorden van de meeste Joden en communisten.

http://www.youtube.com/watch?v=Sg8329uIKcw

Estland was de beste, daarna kwamen Litouwen en Letland, dan GeorgiË dacht ik, daarna pas Rusland. De armste waren (en zijn nog steeds) Tajikistan en Kyrgyzië. Dat is historisch bepaald, de Baltische landen waren al voor een stuk geïndustrialiseerd en gemoderniseerd voor de Sovjet-periode, terwijl het grootste deel van de Russische bevolking tot begin 20ste eeuw nog in de middeleeuwen leefde.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Klopt, Sovjet-burgers gingen ook naar Tallinn om zich een beetje in het Westen te voelen, cultureel dan toch. De onvrede in Estland was niet economisch maar cultureel: ze hebben een hekel aan Russen en de Russische cultuur, voelen zich superieur. Wat Russen denken over Esten wordt weergegeven door een acteur in en Russische film: "m'n moeder was een Russische en m'n vader Est, ik ben dus maar een halve nazi". De Esten collaboreerden op grote schaal met de nazi's, en werkten "exemplarisch" mee met het uitmoorden van de meeste Joden en communisten.

http://www.youtube.com/watch?v=Sg8329uIKcw

Estland was de beste, daarna kwamen Litouwen en Letland, dan GeorgiË dacht ik, daarna pas Rusland. De armste waren (en zijn nog steeds) Tajikistan en Kyrgyzië. Dat is historisch bepaald, de Baltische landen waren al voor een stuk geïndustrialiseerd en gemoderniseerd voor de Sovjet-periode, terwijl het grootste deel van de Russische bevolking tot begin 20ste eeuw nog in de middeleeuwen leefde.

Bedankt voor de info tomm!

[tomm]

Ik ben overigens geen voorstander van Putin, het gaat helemaal niet zo goed in Rusland, veel armoede en verval in provinciesteden. Putin is daar persoonlijk wel niet voor verantwoordelijk, dat was Yeltsin, maar veel van wat misliep onder Yeltsin werd niet gecorrigeerd. Er is nog steeds veel corruptie, oligarchen die een groot deel van de economie stelen, etc. http://www.youtube.com/watch?v=sDQtjGTRYtI



De graffiti zegt "dit is uw democratie"...

[Nr.10]

Putin heeft Rusland opnieuw op de kaart gezet. Zoiets gebeurt niet van vandaag op morgen. Het werk is niet af. Het blijft een gigantisch proces. Rusland is nu eenmaal het grootste land van Europa, zowel wat bevolking betreft als wat oppervlakte betreft.

[Ganzenbordfan]

Putin is vooral goed in zichzelf en zijn kliek oligarchen verrijken. Hij weet goed hoe hij de media moet bespelen, en de modale Rus laat zich makkelijk meeslepen door zijn verhaaltjes. De zondebok-tactiek blijft ook uitstekend te werken. Als je de Russische media mag geloven ergert Pjotr modaal zich eerder aan homoseksuelen die eigenlijk gewoon basisrechten willen en met rust willen worden gelaten dan aan de oligarchen uit Москва-Сити die het land leegroven. Rusland ontwikkelt ondanks Putin, zijn Bojaren en de gore kerk.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben overigens geen voorstander van Putin, het gaat helemaal niet zo goed in Rusland, veel armoede en verval in provinciesteden. Putin is daar persoonlijk wel niet voor verantwoordelijk, dat was Yeltsin, maar veel van wat misliep onder Yeltsin werd niet gecorrigeerd. Er is nog steeds veel corruptie, oligarchen die een groot deel van de economie stelen, etc. http://www.youtube.com/watch?v=sDQtjGTRYtI



De graffiti zegt "dit is uw democratie"...

Zeer terechte observatie. Veel euvels van de Jeltsin-periode werden inderdaad niet gecorrigeerd.

Dat is het grote verschil met China, waar je ook kritiek kunt hebben op de corruptie of het autoritarisme van bepaalde lokale partijkaders, maar globaal gezien is er wel een heel duidelijke leiding en de gewone bevolking gaat erop vooruit, niet alleen de georganiseerde misdaad en een aantal oligarchen.