Onderwijshervorming compleet geblokkeerd - Pagina 18

vlijmscherp · 3 juni 2013, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

... want de klassieke ASO-school heeft ook draaibanken, lasapparaten en zaagmachines staan om een pakket 'over de grenzen heen' aan te bieden?

waarom zou je dat niet kunnen organiseren? vooral in steden met al die scholen op wandelafstand kan je met wat creativiteit en samenwerking veel organiseren.

dat zijn niet de argumenten die de doorslag mogen geven, wel of het de jeugd beter onderwijs kan geven.

Another Jack · 3 juni 2013, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou je dat niet kunnen organiseren? vooral in steden met al die scholen op wandelafstand kan je met wat creativiteit en samenwerking veel organiseren.

dat zijn niet de argumenten die de doorslag mogen geven, wel of het de jeugd beter onderwijs kan geven.

Omdat er velen nog in teveel in hokjes denken.
Samenwerkingen over de netten heen moeten aangemoedigd worden...
Op termijn de netten afschaffen?

circe · 3 juni 2013, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat er velen nog in teveel in hokjes denken.
Samenwerkingen over de netten heen moeten aangemoedigd worden...
Op termijn de netten afschaffen?

Waarom moeten de netten worden afgeschaft? We hebben hier tot nu toe vrijheid van onderwijs. Wil je nu dat onze kinderen verplicht worden om het islamitische niveau te ondergaan?

Ik spaar alvast voor privé onderwijs voor mijn kleinkinderen.

Blue Sky · 3 juni 2013, 10:12

Je houdt het niet voor mogelijk; BSO, TSO en ASO moeten verdwijnen omwille van de vooroordelen die bestaan ten aanzien van de eerste twee. Daarvoor willen de sossen dus heel ons onderwijssysteem overhoop gooien.

Mosasaurus · 3 juni 2013, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waarom moeten de netten worden afgeschaft? We hebben hier tot nu toe vrijheid van onderwijs. Wil je nu dat onze kinderen verplicht worden om het islamitische niveau te ondergaan?

Ik spaar alvast voor privé onderwijs voor mijn kleinkinderen.

Inderdaad een privéschool is de enige oplossing als Pascal " geen bloeddonor" Smet zijn zin krijgt.

De Brabander · 3 juni 2013, 10:40

Splitsen, Die Boel !

Libro · 3 juni 2013, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Weer een islamdraad bij...
Zo einidigt elke discussie hier...

De moslimversie van Godwin. Alleen jammer dat de socialisten altijd maar hameren op de achterstand van zwakkere leerlingen en het watervalsysteem aan de kaak stellen. En waar vind je de meeste achterstand? Juist. En hoe komt dat? De ongebreidelde immigratie (het sjiekenbakpaspoort) is daar zeker niet vreemd aan. België/Vlaanderen heeft zijn draagkracht wat betreft migratie en import van armoede ver overschreden, met dank aan links (en dan vooral franstalig links).

Libro · 3 juni 2013, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Splitsen, Die Boel !

Eindelijk een zinnige reactie...

Libro · 3 juni 2013, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou je dat niet kunnen organiseren? vooral in steden met al die scholen op wandelafstand kan je met wat creativiteit en samenwerking veel organiseren.

dat zijn niet de argumenten die de doorslag mogen geven, wel of het de jeugd beter onderwijs kan geven.

Tussen dromen en realiteit staan wetten en praktische bezwaren. Wie gaat dat betalen terwijl er al geen geld is voor degelijk onderhoud van de schoolgebouwen?

Libro · 3 juni 2013, 11:11

Ik zou ermee kunnen lachen maar...

Infowarrior · 3 juni 2013, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik zou ermee kunnen lachen maar...

Pure kolder! Volgens mij heeft hij zelf autistische kinderen die niet mee kunnen met het ASO...

quercus · 3 juni 2013, 12:12

Die zogezegde "schotten" tussen ASO, TO en BO weghalen zal in feite neerkomen op een zielige poging om de schone schijn te redden. Ouders van minder briljante spruiten zullen niet meer hoeven gefrustreerd te zijn over het feit dat ze verplicht waren hun nakomelingen naar het technisch of naar het beroepsonderwijs te sturen. Allen in eenzelfde vleesmolen ter ere en meerdere glorie van de eenheidsworst. Voor intelligente, niet-technisch geïnteresseerde leerlingen zal het in veel gevallen neerkomen op tijdverlies.

Men had er, naar mijn mening, beter aan gedaan meer centen te stoppen in het technisch- en beroepsonderwijs. Dergelijke scholen uitrusten bv. met ultra-modern materiaal, de contacten tussen bedrijfsleven en dergelijke scholen nog veel intenser maken door ondernemingen mee inspraak te geven in het runnen van dergelijke scholen. Dat zou het prestige van dit onderwijs aanzienlijk kunnen opdrijven.

Roderik · 3 juni 2013, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die zogezegde "schotten" tussen ASO, TO en BO weghalen zal in feite neerkomen op een zielige poging om de schone schijn te redden. Ouders van minder briljante spruiten zullen niet meer hoeven gefrustreerd te zijn over het feit dat ze verplicht waren hun nakomelingen naar het technisch of naar het beroepsonderwijs te sturen. Allen in eenzelfde vleesmolen ter ere en meerdere glorie van de eenheidsworst. Voor intelligente, niet-technisch geïnteresseerde leerlingen zal het in veel gevallen neerkomen op tijdverlies.

Men had er, naar mijn mening, beter aan gedaan meer centen te stoppen in het technisch- en beroepsonderwijs. Dergelijke scholen uitrusten bv. met ultra-modern materiaal, de contacten tussen bedrijfsleven en dergelijke scholen nog veel intenser maken door ondernemingen mee inspraak te geven in het runnen van dergelijke scholen. Dat zou het prestige van dit onderwijs aanzienlijk kunnen opdrijven.

De hervorming die in Vlaanderen nu op de rol staat , is in Nederland jaren gelden al ingevoerd.
De meeste ouders en leerkrachten zijn er niet gelukkig mee en willen weer terug naar het oude systeem.

Niet iedereen hoeft het wiel uit te vinden.
Waarom geen uitwisseling van ervaringen tussen Vlaanderen en Nederland?

Another Jack · 3 juni 2013, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waarom moeten de netten worden afgeschaft? We hebben hier tot nu toe vrijheid van onderwijs. Wil je nu dat onze kinderen verplicht worden om het islamitische niveau te ondergaan?

Ik spaar alvast voor privé onderwijs voor mijn kleinkinderen.

Die vrijheid moet dan maar voortaan zelf bekostigd worden.

Het Oosten · 3 juni 2013, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die zogezegde "schotten" tussen ASO, TO en BO weghalen zal in feite neerkomen op een zielige poging om de schone schijn te redden. Ouders van minder briljante spruiten zullen niet meer hoeven gefrustreerd te zijn over het feit dat ze verplicht waren hun nakomelingen naar het technisch of naar het beroepsonderwijs te sturen. Allen in eenzelfde vleesmolen ter ere en meerdere glorie van de eenheidsworst. Voor intelligente, niet-technisch geïnteresseerde leerlingen zal het in veel gevallen neerkomen op tijdverlies.

Men had er, naar mijn mening, beter aan gedaan meer centen te stoppen in het technisch- en beroepsonderwijs. Dergelijke scholen uitrusten bv. met ultra-modern materiaal, de contacten tussen bedrijfsleven en dergelijke scholen nog veel intenser maken door ondernemingen mee inspraak te geven in het runnen van dergelijke scholen. Dat zou het prestige van dit onderwijs aanzienlijk kunnen opdrijven.

Dat klinkt mooi, maar onhaalbaar. De dure machines die men dan zou moeten aankopen om de leerlingen op te leiden en leren te werken met moderne apparatuur, kan men na nauwelijks 10 jaar beschouwen als verouderd. De scholen zouden dan constant zeer grote uitgaven moeten doen om hun machinepark up to date te houden. Dat is financieel niet haalbaar noch houdbaar. Nog niet in de verste verte.

gertc · 3 juni 2013, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat klinkt mooi, maar onhaalbaar. De dure machines die men dan zou moeten aankopen om de leerlingen op te leiden en leren te werken met moderne apparatuur, kan men na nauwelijks 10 jaar beschouwen als verouderd. De scholen zouden dan constant zeer grote uitgaven moeten doen om hun machinepark up to date te houden. Dat is financieel niet haalbaar noch houdbaar. Nog niet in de verste verte.

Afgezien van het feit dat de voorgestelde onderwijshervorming deze aankopen op geen enkele manier zou vergemakkelijken, stel jij dus dat één van de meest welvarende regio's ter wereld het zich niet kan permitteren om een degelijk technisch onderwijs aan te bieden?

Vrijheideerst · 3 juni 2013, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik geloof het ook. Niet alle leerkrachten zijn flexibele werknemers.

Ik heb het niet voor "het is allemaal de schuld van de leerlingen", maar er zijn grenzen aan flexibiliteit, papierwerk en opvoedwerk.

gertc · 3 juni 2013, 13:05

Verschillende personen in deze draad wijzen de ouders met de vinger - ouders die hun kind absoluut uit technisch onderwijs willen houden. En natuurlijk zijn er ook zo'n ouders. Maar ik wil toch even uit eigen ervaring meegeven dat het niet altijd aan de ouders ligt.
Toen mijn zoon in het lager onderwijs zat, had ik al lang door dat hij veel liever met iets praktisch bezig was dan zich over boeken te buigen. Volgens mij verstandig genoeg, maar het interesseerde hem gewoon niet. Maar toen hij in het zesde jaar zat, en ik sprak over een technische opleiding, raadde het CLB, de school, zijn leerkracht - en ook zijn vriendjes - hem met aandrang aan om toch maar de Latijnse te proberen... Na twee jaar hopeloos zwoegen en zweten, en bijna op het punt totaal schoolmoe te worden is hij nu aan het openbloeien in Industriële Wetenschappen...

Dat is overigens geen argument pro hervoming - zorgen dat op tijd de juiste keuze gemaakt wordt is VEEL beter dan iedereen te verplichten die keuze uit te stellen.

Mosasaurus · 3 juni 2013, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

De hervorming die in Vlaanderen nu op de rol staat , is in Nederland jaren gelden al ingevoerd.
De meeste ouders en leerkrachten zijn er niet gelukkig mee en willen weer terug naar het oude systeem.

Niet iedereen hoeft het wiel uit te vinden.
Waarom geen uitwisseling van ervaringen tussen Vlaanderen en Nederland?

Omdat het in Nederland mislukt is, volgen er meer dan 2000 Nederlands Limburgers les in Maaseik

Robinus V · 3 juni 2013, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik heb het niet voor "het is allemaal de schuld van de leerlingen", maar er zijn grenzen aan flexibiliteit, papierwerk en opvoedwerk.

En de grens is motivatie.
Als de opleiding van de scholieren niet je prioriteit is om in het onderwijs te staan, wat sta je daar dan te doen? Dat vraag ik me toch wel af over leerkrachten die geen goesting hebben om zich aan te passen.

3 juni 2013, 10:40	#346
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Splitsen, Die Boel ! __________________ België unitair !

3 juni 2013, 11:11	#350
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.654	Ik zou ermee kunnen lachen maar... __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

3 juni 2013, 10:12	#344
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.466	Je houdt het niet voor mogelijk; BSO, TSO en ASO moeten verdwijnen omwille van de vooroordelen die bestaan ten aanzien van de eerste twee. Daarvoor willen de sossen dus heel ons onderwijssysteem overhoop gooien.

3 juni 2013, 12:12	#352
quercus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 maart 2009 Locatie: De Verenigde Nederlanden Berichten: 43.332	Die zogezegde "schotten" tussen ASO, TO en BO weghalen zal in feite neerkomen op een zielige poging om de schone schijn te redden. Ouders van minder briljante spruiten zullen niet meer hoeven gefrustreerd te zijn over het feit dat ze verplicht waren hun nakomelingen naar het technisch of naar het beroepsonderwijs te sturen. Allen in eenzelfde vleesmolen ter ere en meerdere glorie van de eenheidsworst. Voor intelligente, niet-technisch geïnteresseerde leerlingen zal het in veel gevallen neerkomen op tijdverlies. Men had er, naar mijn mening, beter aan gedaan meer centen te stoppen in het technisch- en beroepsonderwijs. Dergelijke scholen uitrusten bv. met ultra-modern materiaal, de contacten tussen bedrijfsleven en dergelijke scholen nog veel intenser maken door ondernemingen mee inspraak te geven in het runnen van dergelijke scholen. Dat zou het prestige van dit onderwijs aanzienlijk kunnen opdrijven.

3 juni 2013, 13:05	#358
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	Verschillende personen in deze draad wijzen de ouders met de vinger - ouders die hun kind absoluut uit technisch onderwijs willen houden. En natuurlijk zijn er ook zo'n ouders. Maar ik wil toch even uit eigen ervaring meegeven dat het niet altijd aan de ouders ligt. Toen mijn zoon in het lager onderwijs zat, had ik al lang door dat hij veel liever met iets praktisch bezig was dan zich over boeken te buigen. Volgens mij verstandig genoeg, maar het interesseerde hem gewoon niet. Maar toen hij in het zesde jaar zat, en ik sprak over een technische opleiding, raadde het CLB, de school, zijn leerkracht - en ook zijn vriendjes - hem met aandrang aan om toch maar de Latijnse te proberen... Na twee jaar hopeloos zwoegen en zweten, en bijna op het punt totaal schoolmoe te worden is hij nu aan het openbloeien in Industriële Wetenschappen... Dat is overigens geen argument pro hervoming - zorgen dat op tijd de juiste keuze gemaakt wordt is VEEL beter dan iedereen te verplichten die keuze uit te stellen.