Een nieuwe bal aan het rollen: Edward Snowden

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Andere tijden, andere normen. Wanneer terroristen zich bedienen van de modernste communicatietechnieken moeten democratieën zich daar tegen kunnen wapenen. Het NSA doet wat het moet doen.

40 jaar later en de mentaliteit is nog geen kneit veranderd he?

Oorspronkelijk geplaatst door Unnamed US Major about the destruction of the Vietnamese town of Ben Tre

'It became necessary to destroy the town to save it', a United States major said today. He was talking about the decision by allied commanders to bomb and shell the town regardless of civilian casualties, to rout the Vietcong.

Vervang 'town' door 'privacy' en kijk wat je hebt.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

wtf

vertel me eens Helias hoeveel potentiële terroristen een land als Duitsland telt?

Geen idee. Vertel jij mij eens hoeveel slachtoffers Prism al heeft gemaakt en ik zal daar de slachtoffers van terrorisme naastleggen.

Het is een kwestie van proportie en het balanceren van de veiligheid en de nood aan privacy.

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

40 jaar later en de mentaliteit is nog geen kneit veranderd he?



Vervang 'town' door 'privacy' en kijk wat je hebt.

Wat een overdrijving.

Ben ik nu de enige die het verschil ziet tussen het platbombarderen van een dorp en het schenden van internetprivacy?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Wat een overdrijving.

Ben ik nu de enige die het verschil ziet tussen het platbombarderen van een dorp en het schenden van internetprivacy?

Het is de mentaliteit die dezelfde is, niet de handelingen die eruit voortvloeien.

(hoewel er iets valt te zeggen over bepaalde 'heldendaden' van amerikaanse militairen in Irak en Afghanistan de voorbije 10 jaar, waarbij ze dapper vrouwen, kinderen, ambulances en journalisten afknallen maar soit.)

De mensen hebben RECHT op privacy, en enkel door een onderzoeksrechter kan dat recht opgeschort worden. Dat is het punt.
Als de VS meent dat ze dat recht naast zich neer kunnen leggen, zeker als het gaat over niet US burgers, dan vind ik dat een proportionele reactie van de EU gerechtvaardigd is.

Vooral om dat al lang blijkt dat de VS zich zeer vijandig opstelt. Wie herinnert zich niet dat het Justus Lipsius-gebouw in Brussel een aantal jaar geleden werd gebugd? Het is een publiek geheim dat dat de CIA was uiteraard.

http://www.smh.com.au/articles/2003/...749880381.html

Moest de duitse inlichtingendienst het Pentagon of het witte huis buggen, zou je dat ook OK vinden?

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is de mentaliteit die dezelfde is, niet de handelingen die eruit voortvloeien.

(hoewel er iets valt te zeggen over bepaalde 'heldendaden' van amerikaanse militairen in Irak en Afghanistan de voorbije 10 jaar, waarbij ze dapper vrouwen, kinderen, ambulances en journalisten afknallen maar soit.)

De mensen hebben RECHT op privacy, en enkel door een onderzoeksrechter kan dat recht opgeschort worden. Dat is het punt.
Als de VS meent dat ze dat recht naast zich neer kunnen leggen, zeker als het gaat over niet US burgers, dan vind ik dat een proportionele reactie van de EU gerechtvaardigd is.

Vooral om dat al lang blijkt dat de VS zich zeer vijandig opstelt. Wie herinnert zich niet dat het Justus Lipsius-gebouw in Brussel een aantal jaar geleden werd gebugd? Het is een publiek geheim dat dat de CIA was uiteraard.

http://www.smh.com.au/articles/2003/...749880381.html

Moest de duitse inlichtingendienst het Pentagon of het witte huis buggen, zou je dat ook OK vinden?

Het spijt mij, maar in het incident dat jij vernoemt staat helemaal niet vast de CIA betrokken was. Het lijkt mij zelfs onwaarschijnlijk.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Aandoenlijk om te lezen hoe men enerzijds moord en brand schreeuwt omdat de overheid internetverkeer in de gaten houdt - hun plicht in mijn ogen - maar men anderzijds tegelijkertijd regelrechte schatten van informatie over zichzelf plaatst via Facebook en andere sociale media, bestellingen plaatst via internet en keer op keer betaalt met hun kredietkaart, en dit alles op een draadloze laptop met een verouderde of inefficiënte antivirus software.

Niet alleen dat, maar het zou me niet verbazen indien bedrijven véél meer informatie over iemand hebben dan de overheid.

Nog een die het verschil niet kent tussen privé communicatie die valt onder het briefgeheim, en openbare communicatie waar je vrijwillig gebruik van maakt, waar je zelf kiest welke info je wil delen en welke niet.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

In Hong Kong zit hij goed. Hij moet gewoon gaan solliciteren bij de Chinezen.

Wat met Iran? Die zullen hem zeker niet uitleveren. Trouwens nogal onverstandig om zijn identiteit prijs te geven. Het zoveelste bewijs dat heldendom en absolute domheid heel dicht bij elkaar liggen...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

wtf

vertel me eens Helias hoeveel potentiële terroristen een land als Duitsland telt?

U stelt duidelijk een ietsje te moeilijke vraag voor... deze wormen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Andere tijden, andere normen. Wanneer terroristen zich bedienen van de modernste communicatietechnieken moeten democratieën zich daar tegen kunnen wapenen. Het NSA doet wat het moet doen.

Daar zijn we weer, iedereen terrorist.
Wel ventje dat soort nazi gedachtegang hangt mijn kloten uit.

Deze labiele jongen heeft duidelijk problemen. Zijn vriendin:
'Ik ben achtergelaten op zee, zonder kompas. Er zullen zeker kwaadaardige piraten zijn, zeemeerminnen die me af willen leiden, en veranderende getijden op deze nieuwe open wateren die ik bereis.'

"Op haar blog L's journey heeft Mills vooral veel foto's van zichzelf gepost waarop ze schaars gekleed is. Ze noemt het 'de avonturen van een wereldreizende paaldansende superheld'. Mills schreef in april over haar verhuizing naar Hawaï met haar vriend die ze 'E' noemt, en 'een man vol mysterie'. 'Vrijdag heb ik eindelijk E kunnen voorstellen aan mijn sceptische vrienden (ze waren er niet zeker van dat hij echt bestond)', schreef ze in september."

Ja, ja, een mysterieuze held, juffrouw. Of gewoon een hoek af?

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/...r-kompas.dhtml

Wat heeft dit te maken met de informatie die hij uitgelekt heeft?
een kat in het nauw maakt rare sprongen begint persoonlijk te worden.
Snowden persoonlijk willen discrediet brengen om de misdaden van de overheid toe te dekken noem ik dat!
of is het verkwanselen van het 4de amendment van de grondwet in de VS geen misdaad?

En hij is alvast begonnen met een leugen:

"Snowden werkte drie maanden als analist bij het bedrijf, klinkt het nog. Hij kreeg volgens het bedrijf een loon van zo’n 122.000 dollar, terwijl Snowden zelf tegen journalisten zei dat hij 200.000 dollar verdiende."
http://www.standaard.be/cnt/DMF20130611_00618932

Wat kan mij dat schelen

Snowden is nu verdwenen. Ontvoerd door de CIA? Ik zou het bijna hopen.

Ja goed jongen, ga nu maar weer kijken naar jerry Springer of naar De kampioenen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Wat met Iran? Die zullen hem zeker niet uitleveren. Trouwens nogal onverstandig om zijn identiteit prijs te geven. Het zoveelste bewijs dat heldendom en absolute domheid heel dicht bij elkaar liggen...

Als hij zijn identiteit niet openbaar had gemaakt, had hij al lang een "verkeersongeval" gehad.

[zonbron]

@parcifal, U bent juist!

Ik zou U meer vertellen, maar kan niet...

[zonbron]

Allles is nochtans simpel :
bvb.

Bilderberg : U mag niets van hun weten

PRISM : zij willen alles weten verdomme!

[zonbron]

@giserke,

dit zit moeilijk in elkaar hoor. Het gaat vooral over 'VEEL'.


Niet steeds...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Maat, er scheelt toch echt iets met u he. Wilt ge nu gewoon pure pro USA/Israel(in uw geval) zijn voor fucks sake omdat ge te koppig zijt om te willen inzien wat hier gaande is ofwa?

Wat gaande? Een onbekende attention whore die beweert voor elke tv-zender die geïnteresseerd is dat hij een zondvloed aan geheimen gaat verklappen door misbruik van zijn beroepsgeheim te maken? Iemand die gelooft in complotten (9/11 = inside job, world domination by reptiles, ...) zal daar wel een groot complot in zien, dat verbaast mij niets.

Als ge toch zo pro-USA zijt, wat hij hier bloot stelt gaat 100% in tegen het 4de amendement in de US grondwet. Wees eens niet zo hypocriet.

En dat legitimeert dat iemand zomaar zijn beroepsgeheim gaat misbruiken om wat aandacht te verkrijgen op tv?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Andere tijden, andere normen. Wanneer terroristen zich bedienen van de modernste communicatietechnieken moeten democratieën zich daar tegen kunnen wapenen. Het NSA doet wat het moet doen.

Inderdaad. Ze kunnen moeilijk blijven stilstaan terwijl de rest vooruit gaat.

Deze labiele jongen heeft duidelijk problemen. Zijn vriendin:
'Ik ben achtergelaten op zee, zonder kompas. Er zullen zeker kwaadaardige piraten zijn, zeemeerminnen die me af willen leiden, en veranderende getijden op deze nieuwe open wateren die ik bereis.'

"Op haar blog L's journey heeft Mills vooral veel foto's van zichzelf gepost waarop ze schaars gekleed is. Ze noemt het 'de avonturen van een wereldreizende paaldansende superheld'. Mills schreef in april over haar verhuizing naar Hawaï met haar vriend die ze 'E' noemt, en 'een man vol mysterie'. 'Vrijdag heb ik eindelijk E kunnen voorstellen aan mijn sceptische vrienden (ze waren er niet zeker van dat hij echt bestond)', schreef ze in september." [/url]

Precies wat ik dacht, de klassieke attention whore. Wat liegen hier, wat erbij verzinnen daar en de media is geïnteresseerd in z'n verhaal. Hier in deze thread zie je ook al dat er mensen mee zijn met zijn verhaaltjes.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

40 jaar later en de mentaliteit is nog geen kneit veranderd he?



Vervang 'town' door 'privacy' en kijk wat je hebt.

Grootste flutvergelijking die ik hier al ben tegengekomen. Een paar berichtjes op internet nalezen of een dorp met burgers platschieten. Il faut le faire.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Wat kan mij dat schelen

Feiten, of de waarheid in dit geval, niet zoveel blijkbaar. Als het maar anti-USA is ...

Ja goed jongen, ga nu maar weer kijken naar jerry Springer of naar De kampioenen.

Nog altijd beter dan in een clownspak een patattenveld gaan vernielen, nietwaar giserke

[Helias]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Daar zijn we weer, iedereen terrorist.
Wel ventje dat soort nazi gedachtegang hangt mijn kloten uit.


Wat heeft dit te maken met de informatie die hij uitgelekt heeft?
een kat in het nauw maakt rare sprongen begint persoonlijk te worden.
Snowden persoonlijk willen discrediet brengen om de misdaden van de overheid toe te dekken noem ik dat!
of is het verkwanselen van het 4de amendment van de grondwet in de VS geen misdaad?



Wat kan mij dat schelen



Ja goed jongen, ga nu maar weer kijken naar jerry Springer of naar De kampioenen.

Niets in deze post dat veel aandacht verdient.

Behalve misschien het voorlaatste. Als Snowden nonchalant met de waarheid omspringt in bepaalde zaken, moet hij misschien ook met een korrel zout genomen worden in andere zaken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Grootste flutvergelijking die ik hier al ben tegengekomen. Een paar berichtjes op internet nalezen of een dorp met burgers platschieten. Il faut le faire.

Er zijn er nog waar voor het grijpen.
Je mag kiezen :

We had to destroy privacy in order to save it.
We have to torture 'terrorists' in order to avoid torture.
We have to use terrorism (on them) to fight the war on Terror.

Nog iets?

[zonbron]

@Oosten,

hier is het te doen, graag een woord.

DankU.