Vraag het aan Kallikles

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Over dat Allah iedereen geschapen heeft..

Maakt Allah geen fouten? Is Allah in de islam ook almachtig en perfect?

Euripides zei het reeds: "Als de goden iets slecht doen, dan zijn het geen goden."

Ik verkies om het in het Nederlands over God te hebben, de Nederlandse vertaling van het woord "Allah". Arabische Christenen hebben het over "Allah" omdat "Allah" nu eenmaal het woord van God is in hun taal. Zie b.v. het prachtige lied van Fayrouz "Um Allah" (Moeder Gods) over de Heilige Maagd Maria:
http://www.youtube.com/watch?v=TL4Z493M3Rs

Nederlandstalige moslims kunnen dus beter gewoon God zeggen.

[Nietzsche]

Als een god geen fouten mag maken. Hoe kijk jij dan als gelovig mens naar al het leed in de wereld?

Een test?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als een god geen fouten mag maken. Hoe kijk jij dan als gelovig mens naar al het leed in de wereld?

Een test?

Heb je het boek Job gelezen?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Heb je het boek Job gelezen?

Nee.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee.

Wel, het boek Job is eigenlijk een voortdurende worsteling met die vraag. Daarom is het zeker waard om gelezen te worden.

Maar het antwoord is eigenlijk dat er geen antwoord is. Het is en blijft een mysterie. Het teken van de mens is het vraagteken.

Hopend je hiermee niet teveel ontmoedigd te hebben...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, het boek Job is eigenlijk een voortdurende worsteling met die vraag. Daarom is het zeker waard om gelezen te worden.

Maar het antwoord is eigenlijk dat er geen antwoord is. Het is en blijft een mysterie. Het teken van de mens is het vraagteken.

Hopend je hiermee niet teveel ontmoedigd te hebben...

Ja, eigenlijk wel.

Maar daar kun jij niets aan doen. De "waarheid" is soms gewoon erg ontmoedigend.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ja, eigenlijk wel.

Maar daar kun jij niets aan doen. De "waarheid" is soms gewoon erg ontmoedigend.

Ja. Er zijn natuurlijk wel antwoorden, hé. Men kan zeggen, het is een test. Men kan zeggen, het lijden is het beste bewijs dat er een verlossing komt in het hiernamaals... Maar eigenlijk zijn wij zwakke mensen die proberen om een zin te geven aan onze ervaringen.

Wie een sterk imân heeft (faith, geloven in) die beleeft die vragen op een andere manier, maar een sluitend, rationeel antwoord dat voor het gewone mensenverstand afdoend is, dat heb ik nog niet gehoord. Waarschijnlijk gaat dit het menselijke bevattingsvermogen te boven.

Hoe zegt men dan in katholieke kringen? Gods wegen zijn ondoorgrondelijk? Laat ons het voorlopig daarbij houden...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja. Er zijn natuurlijk wel antwoorden, hé. Men kan zeggen, het is een test. Men kan zeggen, het lijden is het beste bewijs dat er een verlossing komt in het hiernamaals... Maar eigenlijk zijn wij zwakke mensen die proberen om een zin te geven aan onze ervaringen.

Wie een sterk imân heeft (faith, geloven in) die beleeft die vragen op een andere manier, maar een sluitend, rationeel antwoord dat voor het gewone mensenverstand afdoend is, dat heb ik nog niet gehoord. Waarschijnlijk gaat dit het menselijke bevattingsvermogen te boven.

Hoe zegt men dan in katholieke kringen? Gods wegen zijn ondoorgrondelijk? Laat ons het voorlopig daarbij houden...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja. Er zijn natuurlijk wel antwoorden, hé. Men kan zeggen, het is een test. Men kan zeggen, het lijden is het beste bewijs dat er een verlossing komt in het hiernamaals... Maar eigenlijk zijn wij zwakke mensen die proberen om een zin te geven aan onze ervaringen.

Wie een sterk imân heeft (faith, geloven in) die beleeft die vragen op een andere manier, maar een sluitend, rationeel antwoord dat voor het gewone mensenverstand afdoend is, dat heb ik nog niet gehoord. Waarschijnlijk gaat dit het menselijke bevattingsvermogen te boven.

Hoe zegt men dan in katholieke kringen? Gods wegen zijn ondoorgrondelijk? Laat ons het voorlopig daarbij houden...

Mond vol tanden heet dat in alle andere kringen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mond vol tanden heet dat in alle andere kringen.

Gelukkig hebben we in jou iemand gevonden die op al onze levensvragen een sluitend en eenduidig antwoord heeft. "Another Jack is the Messiah!"

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Gelukkig hebben we in jou iemand gevonden die op al onze levensvragen een sluitend en eenduidig antwoord heeft. "Another Jack is the Messiah!"

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Denemarken is een van de meest sportieve team, maar ze waren niet sportief genoeg om Nederland te laten winnen.

Wat vind jij daar nu van kallikles?

Het kan mij eigenlijk niet schelen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het kan mij eigenlijk niet schelen.

Barbaar.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Gelukkig hebben we in jou iemand gevonden die op al onze levensvragen een sluitend en eenduidig antwoord heeft. "Another Jack is the Messiah!"

Die pretentie heb ik niet. Ik ben namelijk niet godsdienstig, zie je.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Barbaar.

Negri en Hardt zien de barbaar in positieve zin: barbaren zijn zij die opnieuw beginnen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die pretentie heb ik niet. Ik ben namelijk niet godsdienstig, zie je.

Je verwijt mij dat ik de nederigheid om toe te geven dat we t.o.v. de mysteries van het leven met de mond vol tanden staan. Dat betekent dus dat je gelooft dat je zelf niet met de mond vol tanden staat.

Daarom zeg ik: Another Jack is the Messiah!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je verwijt mij dat ik de nederigheid om toe te geven dat we t.o.v. de mysteries van het leven met de mond vol tanden staan. Dat betekent dus dat je gelooft dat je zelf niet met de mond vol tanden staat.

Daarom zeg ik: Another Jack is the Messiah!

Ik sta niet met de mond vol tanden als ik met de paradox van de Liefdevolle & Almachtige God tegenover menselijk leed en lijden wordt geconfronteerd.
Ik geloof namelijk niet in die eerste constructie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik sta niet met de mond vol tanden als ik met de paradox van de Liefdevolle & Almachtige God tegenover menselijk leed en lijden wordt geconfronteerd.
Ik geloof namelijk niet in die eerste constructie.

Jij denkt dus dat je op alle levensvragen, inclusief de zin van het lijden, een sluitend antwoord heb en dat alle anderen ongelijk hebben. "Wij hebben gelijk, omdat alle anderen ongelijk hebben." Dat is inderdaad de opinie van alle fundamentalisten, van moslimfundamentalisten als bin Laden tot atheïstische fundamentalisten als de four horsemen. Beide strekkingen verdedigen naakte terreur om hun objectieven te verwezenlijken, de eersten met amateuristische methoden, de tweeden met Tomahawk-raketten en bommenwerpers.

[Kallikles]

Enfin, ik daarentegen doe een oproep voor een pact van alle open geesten die weigeren om de filosofische, spirituele en religieuze keuzes van anderen te ridiculiseren en die willen breken met dat enge puberale fundamentalisme. Deze open geesten kunnen samen in alle nederigheid luisteren en zich openstellen voor de mysteries van het bestaan en eindelijk toegeven dat de mens in deze kwesties "met de mond vol tanden staat". Met dank aan Another Jack voor de uitdrukking, die mij zeer bevalt.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jij denkt dus dat je op alle levensvragen, inclusief de zin van het lijden, een sluitend antwoord heb en dat alle anderen ongelijk hebben. "Wij hebben gelijk, omdat alle anderen ongelijk hebben." Dat is inderdaad de opinie van alle fundamentalisten, van moslimfundamentalisten als bin Laden tot atheïstische fundamentalisten als de four horsemen. Beide strekkingen verdedigen naakte terreur om hun objectieven te verwezenlijken, de eersten met amateuristische methoden, de tweeden met Tomahawk-raketten en bommenwerpers.

Zeg ik dat?

Echt waar?