abortus het grote taboe voor sommigen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het eerste, de man, de moslim die de moeder on druk zet om het kind te houden en het dan zelf aftrapt toont aan dat het voor de man gemakkelijk is. De moeder bleef er wel mee zitten en had na 8 maanden geen keus. Dit pleit ervoor om de man buiten het proces te houden.

Ook hier weer de verkeerde weg van het probleem. Het probleem is immers niet de zwangerschap, maar de man die zijn verantwoordelijkheid ontvlucht.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik begrijp je, maar je geeft hier twee totaal verschillende verhalen.

Het eerste, de man, de moslim die de moeder on druk zet om het kind te houden en het dan zelf aftrapt toont aan dat het voor de man gemakkelijk is. De moeder bleef er wel mee zitten en had na 8 maanden geen keus. Dit pleit ervoor om de man buiten het proces te houden.

Helemaal niet. Anders was er een prachtmens minder geweest.

Het tweede vind ik jammerlijk en vraag me vooral af waarom die vrouw dit niet met jou besproken heeft.

Naar haar zeggen: Omdat mensen haar zeiden dat het mijn zaken niet waren en zij dat aanvankelijk geloofde.

Ik vind dit zeer oneerlijk van haar vooral dat ze nu nog eens de vinger in de wonde komt duwen door het te vertellen.

Ze had het nodig om het te vertellen om haar trauma beter te kunnen verwerken. Ze had een enorm schuldgevoel zowel tegenover mij als tegenover het kind. Nu, best dat ze dat verteld heeft, want mijn vrouw en ik hebben haar, haar verhaal laten vertellen en haar kunnen vergeven in de ruimste betekenis van het woord 'vergeving'. Dat heeft haar geholpen om minder schuldgevoel te hebben. Volgens ons had ze ook duidelijk vergeving nodig. Ze komt nog een keer of drie vier per jaar bij ons thuis nu. We zijn vrienden gebleven en mijn vrouw is er een vriendin geworden van haar.

Maar goed, ik geef toe, het had ook anders kunnen aflopen. Ik had ook blijvend kwaad op haar kunnen zijn of ik had ook iemand kunnen zijn, wie het niks kon schelen.

Dit neemt echter niet weg dat ze op dat moment een reden had om deze beslissing te nemen en ik vind het haar recht was om dit te doen.

Die reden was niet verantwoord. Dat vind ze zelf ook, nu het te laat is. Ze wou gewoon niet zwanger zijn en daar heeft ze nu spijt van. Ze is intussen 42 jaar en heeft nog altijd geen kinderen. Ze vreest dan ook, dat zij ondanks haar vurige kinderwens, nooit kinderen zal krijgen.

Ik weet niet wie je bent, maar ik denk dat je mij beter kan begrijpen als je, je wat empatisch opstelt. Stel je, je leven voor, met of zonder een (extra) kind. Heel veel dingen veranderen dan.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier weer de verkeerde weg van het probleem. Het probleem is immers niet de zwangerschap, maar de man die zijn verantwoordelijkheid ontvlucht.

Juist!

Paulus.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De rol van de vader tijdens de zwangerschap, niet onderschatten JimmyB.

Paulus.

M&M's gaan halen uit de nachtwinkel om 2u snachts?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier komen we weer aan bij wat ik al veel eerder aanbracht: onze maatschappij ontvlucht verantwoordelijkheid. Abortus wordt dus verworden tot een "nabehoedsmiddel".

abortus wordt al sinds mensenheugenis als nabehoudsmiddel gebruikt

maar het is onderhand wel duidelijk, gij zijt een brijnaaldtype

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

abortus wordt al sinds mensenheugenis als nabehoudsmiddel gebruikt

maar het is onderhand wel duidelijk, gij zijt een brijnaaldtype

Beledigingen zijn niet toegestaan op dit forum. Ze dragen niks inhoudelijks bij tot de discussie en werken contraproductief, zelfs provocatief.

Beledigingen, zijn trouwens totaal overbodig als je sterke argumentatie kunt aanbrengen.

Niet dus.

Paulus.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Beledigingen zijn niet toegestaan op dit forum. Ze dragen niks inhoudelijks bij tot de discussie en werken contraproductief, zelfs provocatief.

Beledigingen, zijn trouwens totaal overbodig als je sterke argumentatie kunt aanbrengen.

Niet dus.

Paulus.

zijt gij ook een brijnaaldtype Paulus?

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik weet niet wie je bent, maar ik denk dat je mij beter kan begrijpen als je, je wat empatisch opstelt.

Beste Paulus,

Empathie.

Zeer goed.

Misschien ook op te brengen voor een vrouw die binnen het kader van de wet overgaat tot zwangerschapsonderbreking.

Belast haar niet méér dan ze al is, want meestal zal haar beslissing zwaar en weloverwogen zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

abortus wordt al sinds mensenheugenis als nabehoudsmiddel gebruikt

maar het is onderhand wel duidelijk, gij zijt een brijnaaldtype

En? Moord, diefstal, verkrachting, pedofilie... komen ook al sinds mensenheugenis voor.

Is het bestaan van een bepaald verschijnsel dan de legitimatie ervan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Misschien ook op te brengen voor een vrouw die binnen het kader van de wet overgaat tot zwangerschapsonderbreking.

Belast haar niet méér dan ze al is, want meestal zal haar beslissing zwaar en weloverwogen zijn.

Niet zelden is abortus juist geen gevolg van een "weloverwogen beslissing". Vaak oefenen mannen druk uit om een abortus te laten uitvoeren, want ja, dat kind is het resultaat van een avontuurtje buiten het huwelijk. Heel hinderlijk voor die man natuurlijk. Ook heel vervelend als je als man geen verantwoordelijkheid wilt opnemen. De vrouw is vaak slachtoffer, iets wat we in Pro Vita Mechelen al meer dan eens hebben kunnen ondervinden.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vaak oefenen mannen druk uit om een abortus te laten uitvoeren,

En dus voel jij je geroepen om tegengas te geven?

Mannen......

Empathie, ik schreef daar al over.

Maar ja, alles excuses zijn goed voor sommige dogmatici.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

En dus voel jij je geroepen om tegengas te geven?

Mannen......

Empathie, ik schreef daar al over.

Ja, daarom was ik in het verleden actief binnen Pro Vita Mechelen. Hierdoor klinkt Paulus' verhaal me heel bekend in de oren: vrouwen die (jaren) na hun abortus heel diep zitten en er enorm veel spijt over hebben. En vaak nog eens kinderloos blijven. Vergeten we immers niet: abortus is ook voor de vrouw soms geen ongevaarlijke ingreep.

[JeeBee]

Ik wil het niet over één verhaal hebben.

Ik vind niet dat 'wij' ons moeten bemoeien met de beslissingen van 'de vrouw' die handelt binnen de wet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik wil het niet over één verhaal hebben.

Ik vind niet dat 'wij' ons moeten bemoeien met de beslissingen van 'de vrouw' die handelt binnen de wet.

Bij mijn weten mag ieder onderwerp bediscussieerd worden.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten mag ieder onderwerp bediscussieerd worden.

Ja dat mag.

Wat me wel verwondert is 'dat de man zijn verantwoordelijkheid niet pakt' maar dat je zelf de vrouw aanpakt. Beetje bang van die mannen?

Want het blijft niet bij discussie over een onderwerp, je postings staan vol van acties terzake.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet zelden is abortus juist geen gevolg van een "weloverwogen beslissing". Vaak oefenen mannen druk uit om een abortus te laten uitvoeren, want ja, dat kind is het resultaat van een avontuurtje buiten het huwelijk. Heel hinderlijk voor die man natuurlijk. Ook heel vervelend als je als man geen verantwoordelijkheid wilt opnemen. De vrouw is vaak slachtoffer, iets wat we in Pro Vita Mechelen al meer dan eens hebben kunnen ondervinden.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Bovendien vind ik persoonlijk dat het niet kan dat de vader geen inspraak heeft

hebben die mannen nu te veel, of net te weinig inspraak?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet zelden is abortus juist geen gevolg van een "weloverwogen beslissing". Vaak oefenen mannen druk uit om een abortus te laten uitvoeren, want ja, dat kind is het resultaat van een avontuurtje buiten het huwelijk. Heel hinderlijk voor die man natuurlijk. Ook heel vervelend als je als man geen verantwoordelijkheid wilt opnemen. De vrouw is vaak slachtoffer, iets wat we in Pro Vita Mechelen al meer dan eens hebben kunnen ondervinden.

Heb je daar cijfers van, over die gehuwde mannen die hun slippertje "vaak" tot een abortus aanzetten in "niet zelden" van het totaal aantal abortussen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ja dat mag.

Wat me wel verwondert is 'dat de man zijn verantwoordelijkheid niet pakt' maar dat je zelf de vrouw aanpakt. Beetje bang van die mannen?

Want het blijft niet bij discussie over een onderwerp, je postings staan vol van acties terzake.

Euh, waar haalt u het vandaan dat ik "de vrouw aanpak" en niet "de man"? Waaruit moet dat dan blijken? Ik wijs juist naar de enorme verantwoordelijkheid van de man in veel van die zogezegde "overwogen" abortussen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Heb je daar cijfers van, over die gehuwde mannen die hun slippertje "vaak" tot een abortus aanzetten in "niet zelden" van het totaal aantal abortussen?

Cijfers niet, maar wel veel ervaring met vrouwen die bij Pro Vita de weg vonden en daar hun ervaringen met ons deelden. Soms ronduit schrijnende verhalen van de druk die soms op vrouwen wordt uitgeoefend.

[JeeBee]

In posting 1056 - juist hierboven -word je herinnerd aan je eigen uitspraak met de 'vrouw als slachtoffer' van de man. Je wijst naar de man die zijn verantwoordelijkheid ontloopt.

Pak je die écht bij zijn nekvel? Of hoe doe je dat?