Verloning ambtenaren slaat nieuw gat in de begroting - Pagina 6

brother paul · 4 januari 2014, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Natuurlijk hebben de ambtenaren hier schuld aan.
Wie helpt er mee om wetten te maken? U gaat politici hier toch niet van verdenken zeker? Politici moeten voor een zeer groot stuk vertrouwen en steunen op de diensten (lees ambtenarij), ze kunnen gewoon niet ieder dossier grondig kennen.

Niet overdrijven hé, laten we zeggen dat ambtenaren uiteindelijk alleen maar in staat blijken belastingen uit te vinden, maar geensystemen waarmee ze zichzelf in de voet schieten. Het is geen sprake van jaloezie, het gaat over 'iedereen gelijk voor de wet' de privé levert in, en de ambtenaren leveren niet in.

En de beste inlevering onder het principe iedereen gelijk voor de wet is gewoon zorgen dat iedereen hetzelfde pensioen krijgt...

reservespeler · 4 januari 2014, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Kom, kom, zorg maar eerst dat je de regeltjes omtrent ambtenarenpensioenen, hun verlofregeling, de aanwervingsprocedures, de ziekteregeling onder de knie hebt en kom dan eens als je groot bent met het vingertje wijzen.

Het enige wat je toe nu toe bewezen hebt is dat je er geen fluit van kent.

De ambtenarij heeft er dus voor gezorgd dat het een onontwarbaar kluwen geworden is.

Maar is het nodig om alles grondig te ontleden?
Vergelijk gewoon een ambtenaar met een privépersoon, zo simpel kan het soms zijn. De achtergrond kennen heeft geen enkele zin, gewoon de harde euro's vergelijken bij een gelijkaardige job en met dezelfde verantwoordelijkheden, bij dat laatste loopt het nogal eens mis.

brother paul · 4 januari 2014, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De ambtenarij heeft er dus voor gezorgd dat het een onontwarbaar kluwen geworden is.

Maar is het nodig om alles grondig te ontleden?
Vergelijk gewoon een ambtenaar met een privépersoon, zo simpel kan het soms zijn. De achtergrond kennen heeft geen enkele zin, gewoon de harde euro's vergelijken bij een gelijkaardige job en met dezelfde verantwoordelijkheden, bij dat laatste loopt het nogal eens mis.

De harde euro's per effectief gepresteerd uur.

reservespeler · 4 januari 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nogmaals, (hoeveel keer moeten we het nog herhalen?), ze worden niet betaald. Ze halen enkel af van hun (pensioen)spaarboekje.

En ik weet niet of jij het weet, maar als je veel gestort hebt op je spaarboekje, dan kan je daar ook veel van afhalen.

.

Schoof, het probleem is dat werknemers veel harde euro's gestort hebben en dat ambtenaren veel virtueel geld op dat boekje geplaatst hebben.
Dit is uiteraard niet de schuld van de ambtenaar maar wel de schuld van degenen die dit ooit bedacht hebben.

De bedoeling van de bedenkers was vrij duidelijk.
Nu ambtenaren tewerkstellen en een groot deel van de lasten die dit met zich meebrengt verschuiven naar later. Want later zullen we dit gemakkelijk kunnen betalen dankzij de groei en blablabla.

reservespeler · 4 januari 2014, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik ben zo van de partij die voorstander is van 'iedereen gelijk voor de wet' principe. Een grondwettelijk principe die allang vergeten is.

Wanneer heb jij als ambtenaar een controle van belastingen gehad ?

Waarom bestaan er bedrijfswagens en dienstwagens, en hoe komt het dat overheidspersoneel met dienstwagens naar huis mag rijden zonder voordeel in natura te betalen ? En hoe komt het dat politie zich touaregs en andere exorbitante voertuigen kan permitteren en de gewone burger er ziekelijke op belast wordt ?

Waarom hebben de spoorwegen, politie, leger, gepensioneerden een apart terugbetalingstarief voor gezondheidszorg ?

Waarom is het overheidspensioen dubbel zo hoog als het privépensioen.

Waarom is momenteel de interessantste job een overheidsjob en niet een privéjob ? Risico's moeten beloond worden. En risico's worden niet beloond... ze worden afgeroomd.

Waarom betalen vzw's in het algemeen, zelfs met rekeningen van 30miljoen euro geen belastingen ?

De commandant van de politie mag inderdaad met zijn dienstvoertuig naar huis rijden.
Dit voertuig is dan ook voorzien van alle snufjes eigen aan een politievoertuig, behalve de stripping en de kleur (anoniem). En doordat een politiecommandant steeds in dienst is ....

Henri1 · 4 januari 2014, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een arbeider krijgt gedurende 20 dagen geen loon.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider had tot 31 december een carensdag.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider moest al ter beschikking zijn van de controle-arts, tenzij hij de woonst mag verlaten, maar dan moet hij op controle gaan.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider staat steeds met één voet op straat, teveel staken, teveel ziek, teveel ... en je schrijft je Stratemans.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider heeft 3 betaalde feestdagen per jaar minder.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider mag in het begin van het jaar niet naar een betaalde receptie van het werk gaan.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider moet renderen voor de werkgever.
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider waarvoor de werkgever geen werk meer heeft ....
Natuurlijk vergeten hé.

Een arbeider ...

U bent blijkbaar erg begaan met de arbeiders.
Waarom u dan zo n-va minded bent is natuurlijk een raadsel.

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Je hebt gelijk hoor, 2 mensen die niets doen moeten niet verschillend betaald worden, maar dan is het off-topic.

Off-topic? Als iedereen een gelijk pensioen zou krijgen bestond dit draadje niet.

De schoofzak · 4 januari 2014, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Schoof, het probleem is dat werknemers veel harde euro's gestort hebben en dat ambtenaren veel virtueel geld op dat boekje geplaatst hebben.
Dit is uiteraard niet de schuld van de ambtenaar maar wel de schuld van degenen die dit ooit bedacht hebben.

De bedoeling van de bedenkers was vrij duidelijk.
Nu ambtenaren tewerkstellen en een groot deel van de lasten die dit met zich meebrengt verschuiven naar later. Want later zullen we dit gemakkelijk kunnen betalen dankzij de groei en blablabla.

Behalve dat het virtueel geld is, dat ik zou gemankeerd hebben, ga ik 100 procent met je mee.

Ons pensioen, met het repartitiestelsel, is het meest wankele van heel de wereld.
Niemand heeft nog maar één eurocent gestort voor zijn eigen pensioen.
Al wat we storten of wat ons afgehouden wordt, gaat drie minuten later niet naar een spaarpot, maar wel naar de actueel gepensioneerden.

Maar ja, de oude machtspartijen hadden die centen nodig voor wafelijzerpoltiiek, voor onnozelheden, voor collectivistische grapjes ..., voor alles behalve voor het welbegrepen welzijn, nu en voor de toekomst, van de m/v die werkt, onderneemt, spaart en zijn/haar verantwoordelijkheid opneemt.

.

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Mooi is dat, veel success!
Lijkt me zeer rechtvaardig tegenover de duizenden die jij in de armoede duwt omdat men efkes vergeten was dat ze op pensioen gingen.

Waar slaat dat nu op?
Iedereen een gelijk pensioen heeft waarschijnlijk tot gevolg dat de laagste pensioenen wat stijgen en de hoogste met 90% of meer naar beneden tuimelen.

Waar komt uw nieuwe armoede vandaan?

De schoofzak · 4 januari 2014, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U bent blijkbaar erg begaan met de arbeiders.
Waarom u dan zo n-va minded bent is natuurlijk een raadsel.

Omdat een arbeider werkt. En zijn verantwoordelijkheid opneemt.
Spaart voor zijn huisje, wat hem nu moeilijk gemaakt wordt wegens hoge belastingen, vanaf dat je een euro meer verdient dan een overlevingsloontje.

.

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nogmaals, (hoeveel keer moeten we het nog herhalen?), ze worden niet betaald. Ze halen enkel af van hun (pensioen)spaarboekje.

En ik weet niet of jij het weet, maar als je veel gestort hebt op je spaarboekje, dan kan je daar ook veel van afhalen.

Mij lijkt het eerder dat alle 'goederen producerende' Belgen veel centen hebben gestort op de ambtenaren spaarboekjes.

Het kind een andere naam geven veranderd het kind zelf niet.

Another Jack · 4 januari 2014, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Omdat een arbeider werkt. En zijn verantwoordelijkheid opneemt.
Spaart voor zijn huisje, wat hem nu moeilijk gemaakt wordt wegens hoge belastingen, vanaf dat je een euro meer verdient dan een overlevingsloontje.

.

Kwatongen beweren hier dat die hoge belastingen nodig zijn om mensen zoals u van een rijkelijk pensioen te voorzien.

westdiep · 4 januari 2014, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De ambtenarij heeft er dus voor gezorgd dat het een onontwarbaar kluwen geworden is.

Maar is het nodig om alles grondig te ontleden?
Vergelijk gewoon een ambtenaar met een privépersoon, zo simpel kan het soms zijn. De achtergrond kennen heeft geen enkele zin, gewoon de harde euro's vergelijken bij een gelijkaardige job en met dezelfde verantwoordelijkheden, bij dat laatste loopt het nogal eens mis.

Niet de ambtenaren hebben de kb's gemaakt, mijn beste, maar de politici.
Dat het soms simple kan zijn, ik ben blij voor jou....

westdiep · 4 januari 2014, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Waar slaat dat nu op?
Iedereen een gelijk pensioen heeft waarschijnlijk tot gevolg dat de laagste pensioenen wat stijgen en de hoogste met 90% of meer naar beneden tuimelen.

Waar komt uw nieuwe armoede vandaan?

Tja, als je natuurlijk geen verstand hebt van ambtenarenpensioenen en hun eindeloopbaanregeleging.

Het verbaast me niets dat je niet beseft dat je er een paar honderdduizend in de armoede duwt.

westdiep · 4 januari 2014, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Off-topic? Als iedereen een gelijk pensioen zou krijgen bestond dit draadje niet.

Oh jawel hoor, mannen zoals jullie of demonen zouden ook wel terug elke week een anti-ambtenarentopicje opstarten, er zal altijd wel iets oneerlijk aan te klagen zijn voor de kleine vlaming.

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Oh jawel hoor, mannen zoals jullie of demonen zouden ook wel terug elke week een anti-ambtenarentopicje opstarten, er zal altijd wel iets oneerlijk aan te klagen zijn voor de kleine vlaming.

Onrechtvaardigheid mag en moet aangeklaagd worden tot het verdwenen is.

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het verbaast me niets dat je niet beseft dat je er een paar honderdduizend in de armoede duwt.

Leg het dan uit. Dommerikken zoals ik moeten ook gaan stemmen en mijn stem is evenveel waard dan die van jou.
Waarom stort een gelijk pensioen honderdduizenden in armoede?

Johan Daelemans · 4 januari 2014, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

....aan te klagen zijn voor de kleine vlaming.

Wat is uw definitie van die "kleine" Vlaming?

reservespeler · 4 januari 2014, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U bent blijkbaar erg begaan met de arbeiders.
Waarom u dan zo n-va minded bent is natuurlijk een raadsel.

Wat wil u hiermee insinueren?

reservespeler · 4 januari 2014, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Niet de ambtenaren hebben de kb's gemaakt, mijn beste, maar de politici.
Dat het soms simple kan zijn, ik ben blij voor jou....

U bent dus totaal niet op de hoogte hoe het één en ander werkt.
Zelfs het ACW stelde ontwerpteksten op om nieuwe wetten te lanceren.
Waarschijnlijk te moeilijk voor u om dat te begrijpen.