Recapitulatie 2013

tandem · 5 januari 2014, 13:04

Na wat omwegen hebben we een aantal problemen afgezonderd waar zowat heel de wereld mee worstelt, zijnde:

Citaat:

(1) het schijngeld
(2) het schuldencomplex

Op basis van de besluitvormingstheorie (cfr Herbert Simon) is een mens niet altijd op de hoogte van alle alternatieven, hierdoor lopen we het risico om in cirkeltjes te blijven draaien zonder dat er een doorbraak komt. Dit brengt ons tot volgende situatie/uitdaging:

Citaat:

(1) we blijven worstelen met het probleem (ic economische crisis)
(2) we lossen het probleem op waardoor de 'worsteling' wegvalt

We kiezen voor (2) en formuleren onze opdracht, dit kan als volgt:

Citaat:

(1) het 'materialiseren' van schijngeld zonder geld bij te drukken
(2) het 'oplossen' van het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies

Als we hierin slagen dan leidt dit tot een aantal gevolgtrekkingen, een enkele als vingerwijzing:

Citaat:

(1) de 'worsteling' is totaal onnodig omdat het probleem niet meer bestaat
(2) de 'worsteling' is een gevolg van onze manier denken
(3) de 'worsteling' betreft een tragische absurditeit
(4) ...

Dit is louter rationele deductie en voor iedereen te begrijpen, mits toepassing van economische kennis kunnen we het probleem makkelijk oplossen waardoor de tragische absurditeit onrechtstreeks bewezen wordt. Sinds 2008 hebben we voldoende kunnen lezen en horen om tot dat eenvoudige besluit te komen. Zuiver economisch is de crisis dan ook onbestaande, deze wordt enkel kunstmatig in stand gehouden.

fonne · 5 januari 2014, 17:01

Dus: jij komt even mijn tuin omploegen en inzaaien, en ik betaal je een tientje in schijngeld?

tandem · 5 januari 2014, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dus: jij komt even mijn tuin omploegen en inzaaien, en ik betaal je een tientje in schijngeld?

Op wat reageer je hier?

fonne · 5 januari 2014, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Op wat reageer je hier?

Ik probeer me jou hersenspinsels ergens concreet voor te stellen. Ik ben niet zo een theoretische hoogvlieger als jij.

tandem · 5 januari 2014, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik probeer me jou hersenspinsels ergens concreet voor te stellen. Ik ben niet zo een theoretische hoogvlieger als jij.

Eenvoudig toch, de wereld staat vandaag op z'n kop, de wildste verhalen over dat geld uit het niets (het schijngeld) en een gigantische schuldenberg (het schuldencomplex). Als je deze problemen wegneemt uit de wereld dan wordt het duidelijk hoe absurd dit alles is. Daarom, onze opdracht luidt dan:

Citaat:

(1) het 'materialiseren' van schijngeld zonder geld bij te drukken
(2) het 'oplossen' van het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies

Dit probleem lossen we op door toepassing van economische kennis. Elk econoom kan dat, waar zit het probleem dan?

fonne · 5 januari 2014, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Eenvoudig toch, de wereld staat vandaag op z'n kop, de wildste verhalen over dat geld uit het niets (het schijngeld) en een gigantische schuldenberg (het schuldencomplex). Als je deze problemen wegneemt uit de wereld dan wordt het duidelijk hoe absurd dit alles is. Daarom, onze opdracht luidt dan:

Citaat:

(1) het 'materialiseren' van schijngeld zonder geld bij te drukken
(2) het 'oplossen' van het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies

Dit probleem lossen we op door toepassing van economische kennis. Elk econoom kan dat, waar zit het probleem dan?

Dat ik als niet-econoom toch wel geïnteresseerd ben om te weten wat je bedoelt. Dus ik blijf bij mijn interpretatie:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dus: jij komt even mijn tuin omploegen en inzaaien, en ik betaal je een tientje in schijngeld?

tandem · 5 januari 2014, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat ik als niet-econoom toch wel geïnteresseerd ben om te weten wat je bedoelt. Dus ik blijf bij mijn interpretatie:

Je antwoord stelt dat je iets met schijngeld zou gaan betalen, dat schijngeld bestaat dan niet langer volgens de opdracht. Maar misschien weet je nog niet hoe economen dat kunnen? Dat is vrij eenvoudig, bekijk dit even samen met aangehecht beeld (nadien met cijfers als je wil).

Proces

(1) Start moment X => consolidatie A
(2) Bereken de katalysator
(3) Converteer consolidatie A => consolidatie A'
(4) Bereken het neutrale geld
(5) Vervang het schijngeld door het neutrale geld => deel van punt 4
(6) Neem restant van neutraal geld voor het schuldencomplex
(7) Stop moment x+1 => consolidatie A'' (tabula rasa)

Economen hebben hier geen probleem mee, wie dan wel?

Gambassi · 5 januari 2014, 20:42

10 onderwerpen met tandem als top-poster.

Weer uw pilleke nie genomen vandaag ?
Of teveel pillekes?
Teveel Duvels ?
Kunde geen vrouw vinden?

tandem · 5 januari 2014, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

10 onderwerpen met tandem als top-poster.
Weer uw pilleke nie genomen vandaag ?
Of teveel pillekes?
Teveel Duvels ?
Kunde geen vrouw vinden?

Even geduld, na deze oefening komen we terug tot dat goud van je. Je zal blij zijn.

Gambassi · 5 januari 2014, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Even geduld, na deze oefening komen we terug tot dat goud van je. Je zal blij zijn.

De zon is het centrum van het heelal.
Eeuwigheid zetelt naast de zon.
Goud is eeuwigheid.

tandem · 5 januari 2014, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De zon is het centrum van het heelal.
Eeuwigheid zetelt naast de zon.
Goud is eeuwigheid.

Alles is nuanceerbaar, komen we zeker nog op terug. We zouden het stap voor stap willen doen, je weet ook wel hoe anders die pseudo economen in verwarring geraken. Na zes jaar worden mensen dat een beetje beu natuurlijk, hier gaat onze prioriteit even naar:

Citaat:

(1) het 'materialiseren' van schijngeld zonder geld bij te drukken
(2) het 'oplossen' van het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies

Dit valt nog mee zoals je ook kan zien in het schema. Die tijd is dan gewonnen om andere problemen aan te pakken, dat goud bijvoorbeeld.

tandem · 6 januari 2014, 14:45

Voor wie niets van monetaire systemen kent, hierbij het eerste deel van de opdracht met naakte getallen zonder verdere interpretatie. Door de afzondering van de monetaire elementen wordt al heel snel duidelijk waarom we kunnen spreken van een tragische absurditeit, dit is echt geen kreet in het wildeweg. What you see, is what you get. Pro memorie, hier de materialisatie van al het schijngeld zonder geld bij te drukken, dat probleem is hier al weg.

Proces

(1) Start moment X => consolidatie A
(2) Bereken de katalysator
(3) Converteer consolidatie A => consolidatie A'
(4) Bereken het neutrale geld
(5) Vervang het schijngeld door het neutrale geld => deel van punt 4

Mits een klein beetje aandacht kunnen we ook al zien hoe we het volledige schuldencomplex kunnen wegwerken zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies. Althans, economen kunnen dat, wat de rest daar allemaal van maakt is om letterlijk schrik van te krijgen. Maar goed, het is nu 2014, misschien is er wat voor te vinden om het logisch boerenverstand te gaan gebruiken. Boekhoudkundige journaalposten kunnen op aanvraag verkregen worden.

killimandjaro · 6 januari 2014, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De zon is het centrum van het heelal.
Eeuwigheid zetelt naast de zon.
Goud is eeuwigheid.

Goud eeuwigheid.
Tenzij je het in koningswater gooit.

tandem · 9 januari 2014, 13:31

Kunnen dit ook anders voorstellen waardoor de monetaire reset (hier deels) duidelijker wordt. Merk op, dit is slechts een aanzet, finaal kan het nog anders maar dit bij wijze van voorbereiding/voorbeeld. In dit geval:

Opdracht en/of doelstelling

materialisering van het 'schijngeld' zonder geld bij te drukken
tabula rasa voor het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies

In beeld

start op moment x (consolidatie A)
transformatie in stappen (horizontaal)
stop op moment x+1 (consolidatie A'')

In dit voorbeeld werd bewust gekozen om enkel de monetaire elementen op te nemen, hiermee wordt duidelijk dat de reële en monetaire economie separaat kunnen gezien worden. In andere woorden, het extra belasten van de reële economie (ic de bevolking) ten behoeve van een strikt monetair probleem is een getuigenis van een onmiskenbaar gebrek aan economisch inzicht. En sterker, de bevolking is de dupe waardoor zowat elke debat over moreel handelen nog amper waarde heeft. Hoe mogen of kunnen we dit interpreteren?

Savatage · 9 januari 2014, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

10 onderwerpen met tandem als top-poster.

Weer uw pilleke nie genomen vandaag ?
Of teveel pillekes?
Teveel Duvels ?
Kunde geen vrouw vinden?

Ik heb 'm al op weg proberen te helpen, maar vergeefs:

http://www.autismevlaanderen.be/pages/autisme

tandem · 9 januari 2014, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb 'm al op weg proberen te helpen, maar vergeefs:

http://www.autismevlaanderen.be/pages/autisme

Pas op, ik zie net dat goud 2 cent gezakt is.

kameleon · 9 januari 2014, 13:45

Schulden afbouwen, geen nieuwe schulden meer aanmaken en niet meer onnodig consumeren.

tandem · 9 januari 2014, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Schulden afbouwen, geen nieuwe schulden meer aanmaken en niet meer onnodig consumeren.

Ja, dat is waar die monetaire reset over gaat, in het voorbeeld zie je hoe we dat met wiskundige precisie kunnen. Economen weten dat al lang maar om dubieuze redenen wordt dat allemaal doodgezwegen. Blijkbaar is het lot van miljoenen burgers dan toch niet zo belangrijk.

Troubadour · 9 januari 2014, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik heb 'm al op weg proberen te helpen, maar vergeefs:

http://www.autismevlaanderen.be/pages/autisme

Eigenlijk hoort ie hier thuis: http://nl.wikipedia.org/wiki/Morosofie.

tandem · 9 januari 2014, 18:21

In het vorige scenario hebben we bewust de monetaire elementen afgezonderd om aan te geven dat het monetaire beleid los kan gezien worden van de reële economie. We voegen er nu elementen aan toe die als niet monetair gelden, zoals bv de geproduceerde activa. Voor de reset maakt dit geen verschil, we passen dezelfde methodiek toe.

Ook in dit schema zien we dat alle schulden tot nihil herleid werden zonder de reële economie te raken. Zuiver economisch bestaat er dus geen reden om deze last op de schouders van de bevolking te leggen. In reflectie tot de beleidsmaatregelen van alledag hebben we dan een verklaring nodig waarom deze last wel op de bevolking wordt afgewenteld. Iemand een idee wat deze verklaring zou kunnen zijn?

5 januari 2014, 17:01	#2
fonne Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 31 mei 2009 Locatie: Antwaarpe Berichten: 30.400	Dus: jij komt even mijn tuin omploegen en inzaaien, en ik betaal je een tientje in schijngeld? __________________ Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende) Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD)) Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)

6 januari 2014, 14:45	#12
tandem Banneling Geregistreerd: 28 mei 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 11.192	Voor wie niets van monetaire systemen kent, hierbij het eerste deel van de opdracht met naakte getallen zonder verdere interpretatie. Door de afzondering van de monetaire elementen wordt al heel snel duidelijk waarom we kunnen spreken van een tragische absurditeit, dit is echt geen kreet in het wildeweg. What you see, is what you get. Pro memorie, hier de materialisatie van al het schijngeld zonder geld bij te drukken, dat probleem is hier al weg. Proces (1) Start moment X => consolidatie A (2) Bereken de katalysator (3) Converteer consolidatie A => consolidatie A' (4) Bereken het neutrale geld (5) Vervang het schijngeld door het neutrale geld => deel van punt 4 Mits een klein beetje aandacht kunnen we ook al zien hoe we het volledige schuldencomplex kunnen wegwerken zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies. Althans, economen kunnen dat, wat de rest daar allemaal van maakt is om letterlijk schrik van te krijgen. Maar goed, het is nu 2014, misschien is er wat voor te vinden om het logisch boerenverstand te gaan gebruiken. Boekhoudkundige journaalposten kunnen op aanvraag verkregen worden. Laatst gewijzigd door tandem : 6 januari 2014 om 14:49.

9 januari 2014, 13:31	#14
tandem Banneling Geregistreerd: 28 mei 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 11.192	Kunnen dit ook anders voorstellen waardoor de monetaire reset (hier deels) duidelijker wordt. Merk op, dit is slechts een aanzet, finaal kan het nog anders maar dit bij wijze van voorbereiding/voorbeeld. In dit geval: Opdracht en/of doelstelling materialisering van het 'schijngeld' zonder geld bij te drukken tabula rasa voor het schuldencomplex zonder koopkracht- en/of kapitaalsverlies In beeld start op moment x (consolidatie A) transformatie in stappen (horizontaal) stop op moment x+1 (consolidatie A'') In dit voorbeeld werd bewust gekozen om enkel de monetaire elementen op te nemen, hiermee wordt duidelijk dat de reële en monetaire economie separaat kunnen gezien worden. In andere woorden, het extra belasten van de reële economie (ic de bevolking) ten behoeve van een strikt monetair probleem is een getuigenis van een onmiskenbaar gebrek aan economisch inzicht. En sterker, de bevolking is de dupe waardoor zowat elke debat over moreel handelen nog amper waarde heeft. Hoe mogen of kunnen we dit interpreteren? Laatst gewijzigd door tandem : 9 januari 2014 om 13:33.

9 januari 2014, 13:45	#17
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Schulden afbouwen, geen nieuwe schulden meer aanmaken en niet meer onnodig consumeren. __________________ I'm a barbie girl

5 januari 2014, 20:42	#8
Gambassi Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 1 juli 2012 Locatie: Lokeren Berichten: 2.360	10 onderwerpen met tandem als top-poster. Weer uw pilleke nie genomen vandaag ? Of teveel pillekes? Teveel Duvels ? Kunde geen vrouw vinden?

9 januari 2014, 18:21	#20
tandem Banneling Geregistreerd: 28 mei 2013 Locatie: Antwerpen Berichten: 11.192	In het vorige scenario hebben we bewust de monetaire elementen afgezonderd om aan te geven dat het monetaire beleid los kan gezien worden van de reële economie. We voegen er nu elementen aan toe die als niet monetair gelden, zoals bv de geproduceerde activa. Voor de reset maakt dit geen verschil, we passen dezelfde methodiek toe. Ook in dit schema zien we dat alle schulden tot nihil herleid werden zonder de reële economie te raken. Zuiver economisch bestaat er dus geen reden om deze last op de schouders van de bevolking te leggen. In reflectie tot de beleidsmaatregelen van alledag hebben we dan een verklaring nodig waarom deze last wel op de bevolking wordt afgewenteld. Iemand een idee wat deze verklaring zou kunnen zijn?