Bart Somers: 'Een Vlaamse meerderheid is niet nodig' - Pagina 6

Henri1 · 12 januari 2014, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Griekse toestanden zijn er dus niet gekomen door een rechts beleid, maar door een links beleid.

Jullie blijven keer op keer zeggen dat traditionele regeringspartijen een rechts beleid voeren onder druk van het succes van n-va.

Wanneer ga je nu eens blijven met eerder gedane uitspraken en niet keer op keer te draaien als een windhaan als het u goed uitkomt ?

Xenophon · 12 januari 2014, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Uw weigering om een stelling te onderbouwen met referenties en het feit dat u een pertinente vraag van een discussiant afdoet als 'zeveren en zagen' zegt daarentegen genoeg over uw ongelijk.

Ja_an · 12 januari 2014, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik snap wel dat de vraag te moeilijk is hoor.

Misschien moet je het es aan Bart zelf vragen. Die heeft toch altijd gelijk, niet? En voor uw eigen denken is duidelijk te zwaar voor u

Xenophon · 12 januari 2014, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Ik snap wel dat de vraag te moeilijk is hoor.

Misschien moet je het es aan Bart zelf vragen. Die heeft toch altijd gelijk, niet? En voor uw eigen denken is duidelijk te zwaar voor u

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

...
Ik vroeg naar een statement van de N-va waarin duidelijk gesteld wordt dat hun confederalisme inhoudt dat je een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië hebt. Dat hebt u nog steeds niet gegeven.

...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik moet helemaal geen statements van de N-VA over wat dan ook geven. En dat feit bewijst helemaal niets over uw gelijk of ongelijk.

...

Ja_an · 12 januari 2014, 18:36

Spartel spartel.

Als u vindt dat u uw mening niet hoeft te staven en zomaar wat kan postuleren, wat doet u dan op een discussieforum?

Xenophon · 12 januari 2014, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Spartel spartel.

Als u vindt dat u uw mening niet hoeft te staven en zomaar wat kan postuleren, wat doet u dan op een discussieforum?

Vrijheideerst · 12 januari 2014, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kent u dit heerschap?

Xenophon · 12 januari 2014, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Kent u dit heerschap?

Nee, heb jij een idee van wie hij de incarnatie is?

Bad Attila · 13 januari 2014, 07:51

Op zich houdt de redenering van Somers helemaal steek. Als men eist dat de federale regering gesteund wordt door de meerderheid van de Vlaamse parlementsleden, dan is het logisch dat een soortgelijke eis langs Franstalige zijde bestaat.

Nu is het wel zo dat een centrum-rechtse federale regering er een is zonder Franstalige meerderheid, of het zou moeten zijn dat er een electorale tsunami plaatsvindt in Wallonië. De MR en de CDH zullen immers waarschijnlijk maar zo'n 35 �* 40 procent van de zetels halen.

Wie een centrum-rechts regering wilt zonder de PS zwijgt dan ook beter over "Vlaamse meerderheid". Wie een Vlaamse meerderheid eist, eist ook een Franstalige meerderheid, en dus een regering met de PS erbij.

peter1962 · 13 januari 2014, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Op zich houdt de redenering van Somers helemaal steek. Als men eist dat de federale regering gesteund wordt door de meerderheid van de Vlaamse parlementsleden, dan is het logisch dat een soortgelijke eis langs Franstalige zijde bestaat.

Nu is het wel zo dat een centrum-rechtse federale regering er een is zonder Franstalige meerderheid, of het zou moeten zijn dat er een electorale tsunami plaatsvindt in Wallonië. De MR en de CDH zullen immers waarschijnlijk maar zo'n 35 �* 40 procent van de zetels halen.

Wie een centrum-rechts regering wilt zonder de PS zwijgt dan ook beter over "Vlaamse meerderheid". Wie een Vlaamse meerderheid eist, eist ook een Franstalige meerderheid, en dus een regering met de PS erbij.

Ondertussen zullen ze al wel gesnapt hebben hoe een grondwetswijziging technisch werkt. Het lijkt erop dat n-va mordicus in de regering wil geraken om een dubbele reden. Om het gewenste centrum rechts beleid te kunnen voeren is het eerste, evident. Maar aangezien ze toch volgende legislatuur niets gaan kunnen veranderen aan de grondwet zit er nikske in de pipeline op vlak van confederalisme. Maar als ze in de meerderheid zit kan ze beter lobbyen om op het einde van de legislatuur veel artikels voor wijziging vatbaar te laten maken. En dan, en pas dan, kan er na 2019 iets gedaan worden richting het door haar gewenste confederalisme. Ondertussen kan de partij proportioneel aan haar omvang deelnemen aan de federale macht. En daar kun je gas geven, maar ook remmen.
De tweede reden is echter wat te moeilijk om aan de militant en gewone kiezer uit te leggen en lijkt teveel op wat de burger nu al hoort en leest in de krant van andere partijen. Te weinig 'verandering'-aura. Beetje tsjeefs zelfs. Kun je niks mee doen voor campagnes te voeren, en tenslotte moet het detail van 25 mei nog plaatsvinden.
Oplossing : er gewoon over zwijgen, en het confederale sprookje voor de volgende regering gewoon voortzetten. Dat zal goed aanslagen op het fameuze congres.

reservespeler · 13 januari 2014, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ondertussen zullen ze al wel gesnapt hebben hoe een grondwetswijziging technisch werkt. Het lijkt erop dat n-va mordicus in de regering wil geraken om een dubbele reden. Om het gewenste centrum rechts beleid te kunnen voeren is het eerste, evident. Maar aangezien ze toch volgende legislatuur niets gaan kunnen veranderen aan de grondwet zit er nikske in de pipeline op vlak van confederalisme. Maar als ze in de meerderheid zit kan ze beter lobbyen om op het einde van de legislatuur veel artikels voor wijziging vatbaar te laten maken. En dan, en pas dan, kan er na 2019 iets gedaan worden richting het door haar gewenste confederalisme. Ondertussen kan de partij proportioneel aan haar omvang deelnemen aan de federale macht. En daar kun je gas geven, maar ook remmen.
De tweede reden is echter wat te moeilijk om aan de militant en gewone kiezer uit te leggen en lijkt teveel op wat de burger nu al hoort en leest in de krant van andere partijen. Te weinig 'verandering'-aura. Beetje tsjeefs zelfs. Kun je niks mee doen voor campagnes te voeren, en tenslotte moet het detail van 25 mei nog plaatsvinden.
Oplossing : er gewoon over zwijgen, en het confederale sprookje voor de volgende regering gewoon voortzetten. Dat zal goed aanslagen op het fameuze congres.

Er zijn nog andere mogelijkheden hoor.

circe · 13 januari 2014, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Op zich houdt de redenering van Somers helemaal steek. Als men eist dat de federale regering gesteund wordt door de meerderheid van de Vlaamse parlementsleden, dan is het logisch dat een soortgelijke eis langs Franstalige zijde bestaat.

Nu is het wel zo dat een centrum-rechtse federale regering er een is zonder Franstalige meerderheid, of het zou moeten zijn dat er een electorale tsunami plaatsvindt in Wallonië. De MR en de CDH zullen immers waarschijnlijk maar zo'n 35 �* 40 procent van de zetels halen.

Wie een centrum-rechts regering wilt zonder de PS zwijgt dan ook beter over "Vlaamse meerderheid". Wie een Vlaamse meerderheid eist, eist ook een Franstalige meerderheid, en dus een regering met de PS erbij.

kan je me dan ook nog eens uitleggen waarom een Franstalige pluchen zetel minder stemmen kost dan een Nederlandstalige? Het is maar dat ik weet waarom ik nog die moeite zou gaan doen om een Vlaamse stem uit te brengen.

peter1962 · 13 januari 2014, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Er zijn nog andere mogelijkheden hoor.

Ik luister vol spanning !

gertc · 13 januari 2014, 10:00

Citaat:

Als er meerderheden in elke taalgroep moeten zijn, kun je niet doen wat we tussen 1981 en 1987 hebben gedaan. Toen was er een rooms-blauwe herstelregering, die economisch heel wat gepresteerd heeft.

Euh, die rooms-blauwe herstelregering van Martens, was dat die waar de overheidsschuld steeg van 90% tot 140% van het BNP?

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wie een centrum-rechts regering wilt zonder de PS zwijgt dan ook beter over "Vlaamse meerderheid". Wie een Vlaamse meerderheid eist, eist ook een Franstalige meerderheid, en dus een regering met de PS erbij.

Dat klopt niet. 25% van de federale regeringen van de laatste 4 decennia hadden een Vlaamse meerderheid en een Franstalige minderheid. Niemand opperde daar een grote bezwaren tegen.

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

kan je me dan ook nog eens uitleggen waarom een Franstalige pluchen zetel minder stemmen kost dan een Nederlandstalige? Het is maar dat ik weet waarom ik nog die moeite zou gaan doen om een Vlaamse stem uit te brengen.

Wat houdt je tegen om te verhuizen naar een plaats waar volgens jou je stem meer oplevert ?

circe · 13 januari 2014, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat houdt je tegen om te verhuizen naar een plaats waar volgens jou je stem meer oplevert ?

Ik zie dat U niet op de hoogte bent. het feit dat Franstaligen meer zetels krijgen dan hun aantal tegenover Nederlandstaligen verrechtvaardigt, is een standaard Belgisch gegeven.
Leer uw geschiedenis alvorens je domme dingen zegt.

En trouwens als ik verhuis naar een Belgisch Gewest waar mijn stem dan wèl meer waarde heeft, dan verhindert men me op mijn eigen partij te stemmen....

quercus · 13 januari 2014, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

kan je me dan ook nog eens uitleggen waarom een Franstalige pluchen zetel minder stemmen kost dan een Nederlandstalige? Het is maar dat ik weet waarom ik nog die moeite zou gaan doen om een Vlaamse stem uit te brengen.

Om net dezelfde redenen waarvoor in deze bananenstaat er een grendelgrondwet in 1970 door de strot van de Vlamingen werd geramd. Met dank aan de Eyskens-familie.

ViveLaBelgique · 13 januari 2014, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik zie dat U niet op de hoogte bent. het feit dat Franstaligen meer zetels krijgen dan hun aantal tegenover Nederlandstaligen verrechtvaardigt, is een standaard Belgisch gegeven.
Leer uw geschiedenis alvorens je domme dingen zegt.

En trouwens als ik verhuis naar een Belgisch Gewest waar mijn stem dan wèl meer waarde heeft, dan verhindert men me op mijn eigen partij te stemmen....

Dus jouw eigen partij is te lui om een kieslijst neer te leggen in de kieskringen waar deze volgens jou het beste renderen. Zelf ben je te gemakzuchtig om te handelen naar je eigen conclusies.

Klinkt niet echt liberaal. Eerder links socialistisch.

circe · 13 januari 2014, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus jouw eigen partij is te lui om een kieslijst neer te leggen in de kieskringen waar deze volgens jou het beste renderen. Zelf ben je te gemakzuchtig om te handelen naar je eigen conclusies.

Klinkt niet echt liberaal. Eerder links socialistisch.

ik denk niet dat de PS in de mogelijkheid is om in Antwerpen een kieslijst neer te leggen. Wat denk je?

13 januari 2014, 07:51	#109
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Op zich houdt de redenering van Somers helemaal steek. Als men eist dat de federale regering gesteund wordt door de meerderheid van de Vlaamse parlementsleden, dan is het logisch dat een soortgelijke eis langs Franstalige zijde bestaat. Nu is het wel zo dat een centrum-rechtse federale regering er een is zonder Franstalige meerderheid, of het zou moeten zijn dat er een electorale tsunami plaatsvindt in Wallonië. De MR en de CDH zullen immers waarschijnlijk maar zo'n 35 �* 40 procent van de zetels halen. Wie een centrum-rechts regering wilt zonder de PS zwijgt dan ook beter over "Vlaamse meerderheid". Wie een Vlaamse meerderheid eist, eist ook een Franstalige meerderheid, en dus een regering met de PS erbij. __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

12 januari 2014, 18:36	#105
Ja_an Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 5 januari 2014 Berichten: 908	Spartel spartel. Als u vindt dat u uw mening niet hoeft te staven en zomaar wat kan postuleren, wat doet u dan op een discussieforum?