"Wij willen Vlaanderen als onafhankelijk land binnen de EU met Brussel als hoofdstad"

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat? Welke rechten hebben de Vlamingen in Brussel die bijvoorbeeld de Zweedstaligen in Finland niet hebben? Of de Denen in Duitsland? Of de Duitstaligen in België?

Er dient eerst en vooral te worden opgemerkt dat alle bestuursstructuren in een federaal land sui generis zijn en quasi onmogelijk met elkaar kunnen vergeleken worden.
“Het probleem is dat er te veel Vlaamse vertegenwoordigers zijn in Brussel," zegt Pascal Smet. "Objectief gezien heb je iets meer dan 50 000 kiezers die op Nederlandstalige lijsten stemmen. Er zitten zeventien Nederlandstalige vertegenwoordigers in het Brussels parlement. Tel daarbij de zeven Brusselse vertegenwoordigers in het Vlaams parlement, een Vlaams minister die uit Brussel moet komen en drie Nederlandstalige ministers die in de Brusselse regering moeten zetelen. En dat allemaal voor 50 000 kiezers! Vlamingen in Brussel zijn de best beschermde minderheid ter wereld. Gemiddeld heb je per tweeduizend inwoners een parlementaire vertegenwoordiger."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Er dient eerst en vooral te worden opgemerkt dat alle bestuursstructuren in een federaal land sui generis zijn en quasi onmogelijk met elkaar kunnen vergeleken worden.

En daarmee schiet u natuurlijk in eigen voet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

“Het probleem is dat er te veel Vlaamse vertegenwoordigers zijn in Brussel," zegt Pascal Smet. "Objectief gezien heb je iets meer dan 50 000 kiezers die op Nederlandstalige lijsten stemmen. Er zitten zeventien Nederlandstalige vertegenwoordigers in het Brussels parlement. Tel daarbij de zeven Brusselse vertegenwoordigers in het Vlaams parlement, een Vlaams minister die uit Brussel moet komen en drie Nederlandstalige ministers die in de Brusselse regering moeten zetelen. En dat allemaal voor 50 000 kiezers! Vlamingen in Brussel zijn de best beschermde minderheid ter wereld. Gemiddeld heb je per tweeduizend inwoners een parlementaire vertegenwoordiger."

Dit was een beschrijving van de toestand voor de splitsing van BHV. Binnenkort zullen we zien hoe de Vlamingen politiek gemarginaliseerd zullen worden.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daarmee schiet u natuurlijk in eigen voet.

Erken jij dat feit dan niet ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Erken jij dat feit dan niet ?

Neen, want politiek betekent het nu eenmaal niets. Door de splitsing zal het aantal Vlaamse volksvertegenwoordigers nog afnemen, wat betekent dat de referentiële basis van de Vlaamse ministers binnen de Brusselse regering zal afnemen.

De Franstalige meerderheid beslist er. Daarnaast heeft een groot deel van de Vlaamse politieke klasse van Brussel weinig vasthoudendheid getoond.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daarmee schiet u natuurlijk in eigen voet.

Mais naturellement...Een schimpscheut en weglopen....Met jou valt definitief niet van gedachten te wisselen.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit was een beschrijving van de toestand voor de splitsing van BHV. Binnenkort zullen we zien hoe de Vlamingen politiek gemarginaliseerd zullen worden.

Je gelijk proberen halen met hypothetische toekomstscenario's is totaal irrelevant.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Er dient eerst en vooral te worden opgemerkt dat alle bestuursstructuren in een federaal land sui generis zijn en quasi onmogelijk met elkaar kunnen vergeleken worden.
“Het probleem is dat er te veel Vlaamse vertegenwoordigers zijn in Brussel," zegt Pascal Smet. "Objectief gezien heb je iets meer dan 50 000 kiezers die op Nederlandstalige lijsten stemmen. Er zitten zeventien Nederlandstalige vertegenwoordigers in het Brussels parlement. Tel daarbij de zeven Brusselse vertegenwoordigers in het Vlaams parlement, een Vlaams minister die uit Brussel moet komen en drie Nederlandstalige ministers die in de Brusselse regering moeten zetelen. En dat allemaal voor 50 000 kiezers! Vlamingen in Brussel zijn de best beschermde minderheid ter wereld. Gemiddeld heb je per tweeduizend inwoners een parlementaire vertegenwoordiger."

Waarom zijn de Vlamingen een minderheid geworden in Brussel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Je gelijk proberen halen met hypothetische toekomstscenario's is totaal irrelevant.

Euh, beweert u nu dat u niet op de hoogte bent van de gevolgen van de splitsing van BHV op dat vlak?

Er zal bijvoorbeeld geen rechtstreeks verkiezing meer mogelijk zijn voor de Kamer van een Nederlandstalige Brusselaar. Ook de Brusselse kamerzetels zullen ze goed als allemaal gaan naar Franstaligen. In het Brussels parlement zal het aantal zetels voor Nederlandstaligen dalen, doordat er geen apparentering meer kan met Vlaams-Brabant.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Mais naturellement...Een schimpscheut en weglopen....Met jou valt definitief niet van gedachten te wisselen.

Eerst beweert u dat de Vlamingen in Brussel de best beschermde minderheid zijn (kortom, een conclusie gebaseerd op vergelijking met andere minderheden), om enkele berichten later af te komen dat er eigenlijk niet kan vergeleken worden (kortom, u schiet uw eigen conclusie af omdat ze geen grond heeft).

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eerst beweert u dat de Vlamingen in Brussel de best beschermde minderheid zijn (kortom, een conclusie gebaseerd op vergelijking met andere minderheden), om enkele berichten later af te komen dat er eigenlijk niet kan vergeleken worden (kortom, u schiet uw eigen conclusie af omdat ze geen grond heeft).

Elke ontwikkelde lezer begrijpt dat de 'mooiste, beste, slimste enz ter wereld" niet letterlijk wordt begrepen maar een hyperbolische uitdrukking is om iets extra in de verf te zetten, in casu, de unieke (opgelet: nog een hyperbool...) bescherming die de Nederlandstaligen in Brussel genieten via o.a. staalharde garanties inzake politieke vertegenwoordiging. Andere, vaak minder begaafde lezers, blijven aan de oppervlakte van de woorden plakken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Elke ontwikkelde lezer begrijpt dat de 'mooiste, beste, slimste enz ter wereld" niet letterlijk wordt begrepen maar een hyperbolische uitdrukking is om iets extra in de verf te zetten, in casu, de unieke (opgelet: nog een hyperbool...) bescherming die de Nederlandstaligen in Brussel genieten via o.a. staalharde garanties inzake politieke vertegenwoordiging. Andere, vaak minder begaafde lezers, blijven aan de oppervlakte van de woorden plakken.

Dus volgens u kan de minder begaafde lezer op gelijke hoogte komen door te zeggen 'ik ben het daar niet mee eens'. Want onderbouwing is kennelijk niet nodig.

[ironie]Nou, dan heeft u een stevig argument in handen. [/ironie]

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Elke ontwikkelde lezer begrijpt dat de 'mooiste, beste, slimste enz ter wereld" niet letterlijk wordt begrepen maar een hyperbolische uitdrukking is om iets extra in de verf te zetten, in casu, de unieke (opgelet: nog een hyperbool...) bescherming die de Nederlandstaligen in Brussel genieten via o.a. staalharde garanties inzake politieke vertegenwoordiging. Andere, vaak minder begaafde lezers, blijven aan de oppervlakte van de woorden plakken.

Als men een bewering niet kan hard maken, dan is het dus niet alleen zo, dat dat hyperbolisch is bedoeld, maar bovendien is diegene die vraagt om dat aan te tonen "minder begaafd".




Weeral wordt op de man gespeeld met persoonlijke beledigingen in de plaats van op de bal......Spijtig.

Terug naar de inhoud!
De institutionele aanwezigheid van de Nederlandstaligen in Brussel is niets meer of minder dan een afspiegeling van dezelfde institutioneel verzekerde aanwezigheid van de Franstaligen op het federale vlak.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terug naar de inhoud!
De institutionele aanwezigheid van de Nederlandstaligen in Brussel is niets meer of minder dan een afspiegeling van dezelfde institutioneel verzekerde aanwezigheid van de Franstaligen op het federale vlak.

De meeste Vlamingen, en zeker de Vlaams-nationalisten, zouden moeten weten wat de geprivilegieerde bescherming van de Brusselse Nederlandstaligen inhoudt.
-3 ministeriële functie op de 9 leden van de executieve;
-extra financiële middelen bij de opname van een Nederlandstalige schepen in een gemeentebestuur;
-een verplichte tweetalige gemeentelijke overheid voor elke ambtenaar die contact heeft met het publiek hoewel slechts 10% van de zaken in het Nederlands worden afgehandeld, zowel aan de gemeentelijke loketten als door politiediensten, verpleegkundig personeel, postbeambten,...
-de miljoenen € die kwistig door de Vlaamse Gemeenschapscommissie aan Nederlandstaligen worden toegekend, zelfs als sommige sterk gesubsidieerde culturele activiteiten doodbloeden...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

De meeste Vlamingen, en zeker de Vlaams-nationalisten, zouden moeten weten wat de geprivilegieerde bescherming van de Brusselse Nederlandstaligen inhoudt.
-3 ministeriële functie op de 9 leden van de executieve;
-extra financiële middelen bij de opname van een Nederlandstalige schepen in een gemeentebestuur;
-een verplichte tweetalige gemeentelijke overheid voor elke ambtenaar die contact heeft met het publiek hoewel slechts 10% van de zaken in het Nederlands worden afgehandeld, zowel aan de gemeentelijke loketten als door politiediensten, verpleegkundig personeel, postbeambten,...
-de miljoenen € die kwistig door de Vlaamse Gemeenschapscommissie aan Nederlandstaligen worden toegekend, zelfs als sommige sterk gesubsidieerde culturele activiteiten doodbloeden...

Het klopt wat u allemaal schrijft: vooreerst is de tweetaligheid van de individuele ambtenaar niet verplicht in de uitoefening van zijn ambt. Wel moet iedere kandidaat-ambtenaar slagen in een taalexamen, maar in dienst wordt hij op een bepaalde taalrol geplaatst. In de meeste Brusselse gemeenten word je als Vlaming steevast doorverwezen als je aan het loket een inlichting vraagt in het Nederlands. Na enkele minuutjes wachten komt er dan een Nederlandstalige ambtenaar.

Heel veel gemeentebesturen in Brussel willen geen Vlaamse schepen, ook al levert dat een (beperkte!) financiële bonus op.

Daar de Brusselse regering beslist over gewestbevoegdheden, heeft dat weinig te maken met Vlaamse vertegenwoording of bescherming. Als het gewest nu een weg onderhoudt bij beslissing van een Nederlands- of Franstalige minister, is van totaal geen belang.


U prikkel mijn nieuwsgierigheid: welke "door de Vlaamse gemeenschapscommissie sterk gesubsidieerde culturele activiteiten" bloeden er wel dood?

[Calvinist]

''Als onafhankelijk land binnen de EU''. Dat laatste is al reden genoeg om dat onafhankelijk Vlaanderen te verwerpen....

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

''Als onafhankelijk land binnen de EU''. Dat laatste is al reden genoeg om dat onafhankelijk Vlaanderen te verwerpen....

De EU zal nooit Vlaamse onafhankelijkheid aanvaarden, noch die van Schotland, noch die van Catalonië. Er zal met andere woorden naar andere (handels)partners gezocht moeten worden.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

''Als onafhankelijk land binnen de EU''. Dat laatste is al reden genoeg om dat onafhankelijk Vlaanderen te verwerpen....

Daarom ook is coöperatieve verregaande samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen vanuit preventief oogpunt wenselijk om rare fratsen vanuit de Brusselse Europese burocatie te voorkomen. Nederland is en blijft volwaardig lid van de Europese Unie, iets aan Nederland op wat voor manier manier daaraan vastgeplakkken verandert daar niets aan. Hoe we dit gaan plakken is een zaak van Vlamingen in eerste instantie en van Nederlanders in tweede instantie.

[mauste]

welke "door de Vlaamse gemeenschapscommissie sterk gesubsidieerde culturele activiteiten" bloeden er wel dood?

De KVS en het Kaaitheater bv hangen, om BDW te parafraseren, aan het infuus.
De plaatsbezetting krimpt met de dag hoewel de KVS bijvoorbeeld een ruimer internationaal aanbod heeft uitgewerkt. De ontnederlandsing is o.a. te wijten aan het steeds maar dalende aantal Nederlandstaligen in Brussel en de internationalisering van de bevolking.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De EU zal nooit Vlaamse onafhankelijkheid aanvaarden, noch die van Schotland, noch die van Catalonië. Er zal met andere woorden naar andere (handels)partners gezocht moeten worden.

Wanneer ze dit niet toestaan, dan kan de EU ook fluiten naar de centen van Vlaanderen en Wallonië afzonderlijk, de rechtmatige opvolgers van de Belgische staat. Denk niet dat ze zo gek zijn bij de EU. Maar het is ook beter om een discussie te voorkomen en dat Wallonië samenwerking zoekt met Frankrijk en Vlaanderen met Nederland. Lijkt mij vooral vanuit praktisch oogpunt wenselijk.