Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar niemand wil terug naar het communisme of de Sovjetunie. Iedereen beseft echter wel dat een overgangstijd altijd moeilijk is.

25 jaar kun je moeilijk nog een overgangstijd noemen. In diezelfde periode, terwijl Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie verkommerden, vertienvoudigde de economie in het communistische China.

Veel Russen willen daar wel naar terug. Zonder fraude had de communistische partij zeker een derde van de stemmen binnen gehaald. Nu kregen ze een kwart. In Oekraïne en de Baltische landen belet het nationalistische gevoel Sovjet-nostalgie. Ze hadden het wel beter in de Sovjet-Unie, maar de naam en symbolen van die periode toen teveel aan Rusland denken.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hongaren, Roemenen, etc. zijn zwaar ontgoocheld in de politiek en in de EU.
Er werd gestemd op de ex-communisten, maar meer en meer groeit het besef dat zij niet meer zijn dan slaven die de agenda van Brussel uitvoeren, net als de rechtse partijen. (en net als bij ons ten andere, het verschil is dat de EU-politiek in die landen tot armoede leidt)

Typisch wereldvreemd ideologisch verblind wensdenken.Lachwekkend.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het enige signaal dat deze 'sancties' geven is dat het Westen niet geneigd is om meer dan symbolische maatregelen te nemen. De Europese leiders zijn te laf om risico's te nemen en zijn allerminst bereid om de lichtjes herstellende economie opnieuw de nek om te wringen omwille van de Krim.

Er zullen meer maatregelen komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

25 jaar kun je moeilijk nog een overgangstijd noemen. In diezelfde periode, terwijl Oost-Europa en de voormalige Sovjet-Unie verkommerden, vertienvoudigde de economie in het communistische China.

China komt dan ook van heel ver. Mao heeft het land immers eerst ten gronde gericht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, in West-Europa is dat niet anders. Kortom, het is een algemeen gevoelen.

Alleen: niemand wil terug naar het communisme. Echt niet.

Zelfs in Oost-Duitsland willen er velen terug naar het communisme. http://www.fora.be/showthread.php?t=184309

Net als in Hongarije.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...time-life.html

Nochtans 2 gebieden waar zwaar anti-Russische gevoelens leven.

Ze willen natuurlijk niet de stasi terug, of de muur, maar wel de werkzekerheid, gratis creches, gratis huisvesting, etc.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ten eerste is de aanhechting van nieuw territorium nooit een verlies. Ten tweede is het spel over de rest van Oekraïne nog bijlange na niet gestreden. Rusland heeft de eerste ronde op grandioze wijze en zonder veel moeite gewonnen, de rest moet nog komen.

Een gebied dat u veel geld gaat kosten , is geen aanwinst.
Uit uw uitlatingen kan men wel weer afleiden dat de russofielen in het westen willen dat ook de Oekraïne helemaal bezet wordt. De Oekraïne zal meer dan ooit voor het westen kiezen en is welkom.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zelfs in Oost-Duitsland willen er velen terug naar het communisme.

In Oost-Duitsland schijnen er ook veel nazi's rond te lopen.

Dus?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bevriezingen van WELKE bankrekeningen ?
In Zwitserland ? Luxemburg ? Liechtenstein ?
Potsierlijk !

We zullen nog zien wie het laatst zal lachen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mja, zijn de russen dan zo dom dat ze de koude oorlog nog eens in het klein willen overdoen?
Denken ze dat de uitslag deze keer anders zal zijn misschien?

Op 5 jaar kan de EU zich grotendeels energie-onafhankelijk maken van rusland en verliest rusland zijn allerbelangrijkste klant en 70% van zijn gdp.
Tot die tijd is putin untouchable helaas...

Willen ze echt weer rapen en dode paarden vreten voor de oude imperiale droom van Vlad en omdat hun teer eergevoel is aangetast?
Dat is toch op te lossen met een paar liter vodka per persoon?

Absoluut. Poetin draait zijn eigen land de nek om. Het is niet door zijn wijze van handelen dat zijn land zal vooruitgaan, integendeel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Een gebied dat u veel geld gaat kosten , is geen aanwinst.
Uit uw uitlatingen kan men wel weer afleiden dat de russofielen in het westen willen dat ook de Oekraïne helemaal bezet wordt. De Oekraïne zal meer dan ooit voor het westen kiezen en is welkom.

West-Oekraïne mag het Westen hebben. Ben je er ooit al geweest? Het is een van de armste gebieden van de voormalige Sovjet-Unie, op het niveau van Tajikistan. De huidige chaos zal daar zeker niet veel verandering in brengen vrees ik.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Oost-Duitsland schijnen er ook veel nazi's rond te lopen.

Dus?

Maar de meerderheid denkt niet met nostalgie en sympathie terug aan de nazi-periode, heb ik toch nog nooit in geen enkele opiniepeiling gezien.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een referendum moet de wil van de meerderheid van het volk reflecteren en dat heeft het hier wel gedaan, waardoor het voor mij wel legitiem is.

Net als uw vriend Poetin zijt gij geen democraat dus lul niet.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De toekomst van de Krim is beslist, Oost-Oekraïne of Oekraïne in het algemeen blijft koffiedik kijken.
Zeker is dat de pro-Russische bevolking aldaar de zaken niet op hun beloop zullen laten. En als het regime zou opteren voor repressie en een bloedbad, dan is Russische interventie wel degelijk een mogelijkheid.

Gij hoopt op die interventie. Als de russischsprekenden zich niet gedragen binnen de wet, zullen zij vanzelfsprekend het voorwerp zijn van de mate van repressie die nodig is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

China komt dan ook van heel ver. Mao heeft het land immers eerst ten gronde gericht.

onzin, mao heeft de fundamenten gelegd voor het economische wonder, zoals algemene gezondheidszorg, beginnende industrialisatie en alfabetisering.

Voor Mao was China bij de armste landen ter wereld, met jaarlijkse hongersnoden, gemiddelde leeftijd van 30 jaar en 90% van de bevolking die niet kon lezen of schrijven.

Als de Sovjet-Unie dezelfde weg had gekozen als China, dan was het nu een wereldmacht en wereldeconomie.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Iedereen zag wat er gaande was in West-Oekraïne en Kiev. Het was een kwestie van tijd voor dezelfde milities huis zouden houden in de Krim en Oost-Oekraïne. Nu kregen ze de kans niet, en durven ze niet meer.
Want tegen de Oekraïense politie, die nauwelijks optrad, durfden ze wel, maar de Russen, dat is een ander paar mouwen, weten ze. (bepaalde maidan leiders vochten in Tsjetsjenië samen met Islam-terroristen tegen Moskou, dus weten heel goed waartoe de Russen in staat zijn)



In Donetsk werd de pro-Russische oppositieleider gearresteerd. Het nieuwe regime vaardigde arrestatiebevelen uit tegen tal van Yanukovich prominenten in Oost-Oekraïne alsook pro-Russen en andere mensen die bekend stonden als tegenstanders van het nieuwe regime.

Typisch communistische leugens die het voorwendsel zijn voor wat men wil doen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke zware prijs, enkele Russen en Oekraïeners mogen niet meer naar het Westen reizen.

Hoho, nu doet Putin het in z'n broek hoor...

Er zullen meer sancties komen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Gij hoopt op die interventie. Als de russischsprekenden zich niet gedragen binnen de wet, zullen zij vanzelfsprekend het voorwerp zijn van de mate van repressie die nodig is.

Als het nieuwe regime voor bloedvergieten gaat, komt er Russische interventie, zo simpel is het.

Maar ze weten dat wel, daarom dat het regime al aangekondigd heeft grote autonomie voor Oost-Oekraïne toe te staan, in de hoop hen te paaien. Dat is een 180% bocht van de Oekraïense nationalisten, ingegeven door angst.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er was een compromis getekend met de oppositie, onder bemiddeling van de EU tot stand gekomen, dat voorzag in een overgangsregering en nieuwe verkiezingen in december. Het voorzag ook uit de terugtrekking van de veiligheidstroepen uit Kiev.

Het moment dat de politie uit Kiev verwijderd was, bestormde de oppositie het presidentieel paleis. Ik denk dat ze het nu wel beginnen te beklagen.

Nee, want het verlies van de Krim is een kleine bijzaak.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland wil geen oorlog, er is nog geen schot gelost ten andere. Ze zien Oekraïeners nog steeds als hun broeders, maar willen wel gerespecteerd worden.

Grappig. Het ziet de Oekraïners niet als een volk dat vrij over zijn lot kan beschikken. Dat geldt ook voor de rest van Oosteuropa en dat weten ze daar heel goed. De daden van Poetin zijn pure antireclame voor hem maar wel goede reclame voor de NAVO.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geert C






Zelfs de journalisten van de New York times geven het toe, dit zijn geen Russen, maar lokale inwoners.
Overigens de maidan-betogers waren niet allemaal Oekraïeners, de eerste dode die viel was een Wit-Rus.

Kasparov is een Caucasische Jood, gevlucht uit Azerbaidjan naar het veilige Rusland, en Russen hadden daar geen probleem zolang hij schaakkampioen was, maar nu hij het symbook geworden is van de pro-westerse oppositie, wordt dat uiteraard wel een issue. Joden hebben zowiezo een slechte naam vermits de meerderheid van de oligarchen, miljardairs die van de chaos in de jaren 90 gebruik maakten om grote delen van de Russische economie toe te eigenen, Joden zijn.

Communist en antisemiet.