Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2014, 16:04   #1801
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Uit de Standaard vandaag :

"Rusland begint de gevolgen van de economische sancties te voelen. Visa Inc en MasterCard Inc, de bedrijven achter de bekende kredietkaarten, hebben alle diensten opgeschort voor de Rossyia Bank en SMP Bank. Ondertussen heeft onder andere Fitch de rating van Rusland verlaagd, en de plaatselijke beurzen staat in het rood."

Het enigste wat werkt, een frontale aanval op hun economie.
Als visa en mastercard als wapen ingezet worden, zal Rusland er, samen met China, Latijns-Amerika, etc. aan denken een eigen bankkaart uit te geven, die niet gecontroleerd wordt door het Westen. Ook de rol van IMF, etc. zal steeds meer in vraag gesteld worden, net als de dollar als internationale munt. Door die instellingen als wapen in te zetten, verzwakt ze die ook.

Nu al merk ik bvb. in Kenya dat Chinese kaarten aanvaard worden die geen westers logo zoals "maestro", "mastercard", etc. dragen maar een Chinees logo. De Russen en Chinezen zijn aan het werken aan een eigen financieel systeem dat niet via het Westen gaat.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 maart 2014 om 16:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:04   #1802
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Yanukovich is uitgerangeerd, dat heeft Putin ook al publiekelijk gezegd.
Wat niet zo verwonderlijk is, daar dit niet past bij Poetins plannen met de Krim.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:08   #1803
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Op welke grond moet de EU dat dan eisen?
De EU heeft de moorden veroordeeld, dus spreekt het vanzelf dat ze ook moeten eisen dat de daders gezocht worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:10   #1804
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat niet zo verwonderlijk is, daar dit niet past bij Poetins plannen met de Krim.
Putin had het al veel langer gehad met Yanukovich.
Putin zei dat z'n asiel een zuivere humanitaire maatregel was, omdat hij anders vermoord zou worden. Daar zit een grond van waarheid in, maar anderzijds de verkozen president die naar Rusland vlucht heeft ook propagandawaarde en het is een sneer naar het anti-russische regime.

Laatst gewijzigd door tomm : 22 maart 2014 om 16:11.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:33   #1805
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De EU heeft de moorden veroordeeld, dus spreekt het vanzelf dat ze ook moeten eisen dat de daders gezocht worden.
Nogmaals: op welke grond kan de EU iets eisen van een land dat niet tot de EU behoort?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:34   #1806
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Yanukovich is uitgerangeerd, dat heeft Putin ook al publiekelijk gezegd.
Maar dat maakt het nieuwe regime er niet legitiemer op.
Rusland wilde Yanukovich aan de macht houden tot december, zoals beslist in een akkoord dat de oppositie en het Westen tekenden met hem, en ondertussen een nieuwe sterke bondgenoot zoeken in Oekraïne. Die hebben ze nu niet, de partij van de regio's stelt niet veel meer voor, er zijn geen politici die nu de belangen van de pro-Russen verdedigen.
Het nieuwe regime is legitiem omdat het de steun van de grote meerderheid heeft.
En ge geeft zelf de reden waarom het een goed ide was dat akkoord in de prullemand te doen belanden.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:35   #1807
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als visa en mastercard als wapen ingezet worden, zal Rusland er, samen met China, Latijns-Amerika, etc. aan denken een eigen bankkaart uit te geven, die niet gecontroleerd wordt door het Westen. Ook de rol van IMF, etc. zal steeds meer in vraag gesteld worden, net als de dollar als internationale munt. Door die instellingen als wapen in te zetten, verzwakt ze die ook.

Nu al merk ik bvb. in Kenya dat Chinese kaarten aanvaard worden die geen westers logo zoals "maestro", "mastercard", etc. dragen maar een Chinees logo. De Russen en Chinezen zijn aan het werken aan een eigen financieel systeem dat niet via het Westen gaat.
Ijdel wensdenken waarvan niets zal in huis komen.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:37   #1808
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar mensen waarmee ze het niet eens zijn publiekelijk slaan en vernederen is een beproeft fascistisch recept. Andere politieke groepen doen dat niet.
Communisten zoals Stalin,... aaien dus hun tegenstanders. Ik denk eerder dat ze ze vermoorden of in de Gulag steken. Uw vriend Poetin is trouwens ook niet echt lief voor zijn tegenstanders.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:38   #1809
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Putin had het al veel langer gehad met Yanukovich.
Putin zei dat z'n asiel een zuivere humanitaire maatregel was, omdat hij anders vermoord zou worden. Daar zit een grond van waarheid in, maar anderzijds de verkozen president die naar Rusland vlucht heeft ook propagandawaarde en het is een sneer naar het anti-russische regime.
Ook in omgekeerde richting natuurlijk: heel wat Oekraïners zullen daarmee bevestigd zien wat ze dachten, nl. dat Janoekovitsj een marionet was van Poetin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2014, 16:39   #1810
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat beweert u, maar ik stel bij DS toch een evenwichtige benadering in de berichtgeving vast.
Dat is al onaanvaardbaar voor geharde communisten.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:07   #1811
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Gij zijt gewoon een rare vogel die in de echte wereld politiek niets voorstelt. Praat dus maar verder tegen uzelf.
Uzelf al eens goed bekeken ?
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:08   #1812
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Als de Krim ergens naartoe gaat dan is het wel Turkije. Come to papa!

In moskou lopen genoeg turken de straat te vegen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:13   #1813
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Een voorbeeldje graag.
Lees een keertje rougue state


http://www.amazon.com/Rogue-State-Gu.../dp/1567513743
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:20   #1814
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als visa en mastercard als wapen ingezet worden, zal Rusland er, samen met China, Latijns-Amerika, etc. aan denken een eigen bankkaart uit te geven, die niet gecontroleerd wordt door het Westen. Ook de rol van IMF, etc. zal steeds meer in vraag gesteld worden, net als de dollar als internationale munt. Door die instellingen als wapen in te zetten, verzwakt ze die ook.

Nu al merk ik bvb. in Kenya dat Chinese kaarten aanvaard worden die geen westers logo zoals "maestro", "mastercard", etc. dragen maar een Chinees logo. De Russen en Chinezen zijn aan het werken aan een eigen financieel systeem dat niet via het Westen gaat.
Klopt, ze schieten zichzelf op termijn in de voet, landen gaan eigen systemen opzetten, zoals iran dat een nationaal internet gaat op poten zetten, landen die uitgesloten worden van het swift systeem om louter politieke redenen gaan eigen alternatieven op touw zetten en zullen niet meer terugkeren, je kan dit soort maatregelen maar 1 keer nemen. Het leuke word dan dat zij de originele landen die hun uitsloten kunnen uitsluiten van hun netwerk.
Op termijn gaan er zo globaal groepjes ontstaan die met elkaar handel drijven en bepaalde landen zullen uitsluiten.
Vb : Navo, EU, Brics, Shangai , nam, Cis, enz..
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:21   #1815
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
U onderschat de Russische generaals en politici.
Het zijn geen primitieven die onmiddelijk nucleair zullen gaan.Dat was in de ruigere Sovjet-tijden niet zo,en ook nu niet.Nucleair verliest iedereen.Het zijn gewoon wraak-wapens.

Dat is voorbehouden voor een ernstige schending van Russisch grondgebied en de mogelijkheid van een zware,mogelijk fatale,nederlaag..Dat zijn twee omstandigheden die absoluut niet in aanmerking komen.De nucleaire paraplu heeft gewoon maar gezorgd dat oude "proxy-oorlogen" (ik denk aan Vietnam,Angola,Afghanistan ) binnen bepaalde grenzen (afspraken zelfs) bleven.....
Bar veel kernwapens zijn er niet meer in Europa, De Europese landen willen ervan af.
Het loopt echter vast op Rusland. Rusland wil alleen over verdere afbouw onderhandelen mits vooral Europa de conventionele militaire middelen eveneens verder afbouwt.

Een handige strategie, daar Europa al sterk verzwakt is geraakt op militair gebied. De Russen weten eveneens dat de US zich op het Verre Oosten gaat richten en z'n militaire macht ten dienste van Europa afbouwt.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:24   #1816
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nogmaals: op welke grond kan de EU iets eisen van een land dat niet tot de EU behoort?
Geld, ze zijn bereid enkele miljarden te schenken, daar kunnen ze wel wat voorwaarden aan vasthangen.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:26   #1817
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Het nieuwe regime is legitiem omdat het de steun van de grote meerderheid heeft.
En ge geeft zelf de reden waarom het een goed ide was dat akkoord in de prullemand te doen belanden.
Jij praat een gewapende staatsgreep tegen een democratisch gekozen president goed, jij hebt duidelijk een slag van de molen gekregen, vraag me af waarom jij nog in een democratisch land wil wonen ?
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:26   #1818
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Ijdel wensdenken waarvan niets zal in huis komen.
Steeds maar hetzelfde, ken jij maar 5 woorden ? leer eens zelfstandig denken.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:33   #1819
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Klopt, ze schieten zichzelf op termijn in de voet, landen gaan eigen systemen opzetten, zoals iran dat een nationaal internet gaat op poten zetten, landen die uitgesloten worden van het swift systeem om louter politieke redenen gaan eigen alternatieven op touw zetten en zullen niet meer terugkeren, je kan dit soort maatregelen maar 1 keer nemen. Het leuke word dan dat zij de originele landen die hun uitsloten kunnen uitsluiten van hun netwerk.
Op termijn gaan er zo globaal groepjes ontstaan die met elkaar handel drijven en bepaalde landen zullen uitsluiten.
Vb : Navo, EU, Brics, Shangai , nam, Cis, enz..
Leuke hersenspinsels, maar niet bar realistisch
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2014, 02:40   #1820
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen en Chinezen zijn aan het werken aan een eigen financieel systeem dat niet via het Westen gaat.
Wel Tomm, als de draakt ontwaakt spreken de Russen in Rusland op een gegeven moment Chinees
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be