Russische vlag op het parlement van de Krim

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als er over nostalgie naar het communisme verwezen wordt in de westerse pers (bvb. Der Spiegel) wordt het fenomeen veroordeeld, of belachelijk gemaakt (zoals in de film "good bye Lenin"), of zegt men, zoals Havel hier, dat men zich het communisme blijkbaar niet meer zo goed herinnerd. Zelden gaat men tot de kern van de zaak, namelijk dat mensen heimwee hebben naar werkzekerheid, de verzorgingsstaat, de spotgoedkope levensbehoeften, de solidariteit, etc.

Hier zie je hoe der Spiegel omgaat met een opiniepeiling waaruit blijkt dat meer dan de helft van de Oost-Duitsers de DDR verdedigen.

http://www.spiegel.de/international/...-a-634122.html

Het communisme is dood en komt niet meer terug. Gij leeft in een verleden dat definitief voorbij is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Europeser kan niet.

Hier ziet u een foto van het echtpaar, uit 1896.

Het ging over maximum 5% van de bevolking die zich Europees kleedden, Frans spraken en door heel Europa reisden. De meeste behoorden tot de adel.

Het land ontwikkelde zich echter amper en had een grote achterstand ten opzichte van West-Europa. De weinige industrie die er was was in handen van westerse ondernemingen.(o. a. Belgische) De 80% boeren leefden nog in feitelijk lijfeigenschap ( was formeel afgeschaft maar de boeren hadden enorme schulden aan hun heren en konden dus hun land niet verlaten, moesten werken voor hun heer) en in middeleeuwse toestanden.
Je kunt het boek lezen "Belgische emigranten" van professor Morelli van de ULB. Belgische ingenieurs die begin 20ste eeuw in Oost-Oekraïne kwamen werken waren geshockeerd door de levensomstandigheden van de lokale werknemers, die leefden in een soort hutten.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Gorbatchov werd door de Russische bevolking tijdens opiniepeilingen verkozen tot slechtste leider van de laatste 100 jaar. Breznev kwam er uit als de beste.

Moest Brezjev langer geleefd hebben,hij zou uiteindelijk ook de finaliteit van het Sovjet-model hebben moeten ondergaan.

Breznev zal mogelijk herinnerd worden als de eerste Sovjet-leider die geen acute crisissen op Sovjet-grondgebied meer te verwerken had,en bijgevolg geen "drastische" massamaatregelen meer te treffen had.(en dat is al een hele verandering,gezien de korte hevige geschiedenis van de USSR)."Brezzie" regeerde bovendien LANG,in Sovjet-termen.

Niettemin,de sclerose van het systeem zat er al diep in.Mensen ondernemen gewoon niet als ze door een overheid teveel "ingekaderd" worden en "solidair" MOETEN zijn.


"Gorbi",de keizer zonder kleren ,bleek na die mislukte staatsgreep van wat "old-school-sukkels" gewoonweg overbodig.Er was niet eens een Sovjet-Unie meer over.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Moest Brezjev langer geleefd hebben,hij zou uiteindelijk ook de finaliteit van het Sovjet-model hebben moeten ondergaan.

Breznev zal mogelijk herinnerd worden als de eerste Sovjet-leider die geen acute crisissen op Sovjet-grondgebied meer te verwerken had,en bijgevolg geen "drastische" massamaatregelen meer te treffen had.(en dat is al een hele verandering,gezien de korte hevige geschiedenis van de USSR)."Brezzie" regeerde bovendien LANG,in Sovjet-termen.

Niettemin,de sclerose van het systeem zat er al diep in.Mensen ondernemen gewoon niet als ze door een overheid teveel "ingekaderd" worden en "solidair" MOETEN zijn.


"Gorbi",de keizer zonder kleren ,bleek na die mislukte staatsgreep van wat "old-school-sukkels" gewoonweg overbodig.Er was niet eens een Sovjet-Unie meer over.

Het land moest wel hervormd worden, maar kon ook hervormd worden zoals China. Gorbatchov heeft er gewoon een enorme zoot van gemaakt, er was geen controle meer, iedereen deed z'n zin, ook de ultra-nationalisten in tal van uithoeken van het land en de maffiosi. Dat leidde uiteindelijk tot het Yeltsin bestuur, onder wiens bewind de Russische economie halveerde, de corruptie vertienvoudigde, net als de armoede, de gemiddelde levensduur met 10 jaar afnam, etc."De grootste ramp in vredestijd ooit" wordt die periode in Rusland genoemd. En die periode verklaart natuurlijk waarom Putin zo populair is en mensen niets van het Westen of "democratie"(de leiders in de jaren 90 noemden zichzelf "democraten" en hadden de steun van het Westen) moeten weten.

Breznev plukte de vruchten van de industrialisatie die begonnen was in de jaren 30 en voltooid was in de jaren 60. De levensstandaard was nooit zo goed geweest, en ook beter dan nu.

[tomm]

Ondertussen zinkt de Oekraïense economie als de titanic, er is hyperinflatie, investeerders vluchten het land uit, en de maanden chaos hebben ook hun impakt niet gemist.
Prijzen voor energie voor gewone burgers zijn verdubbeld en veel lonen worden niet of niet op tijd uitbetaald. De regering heeft niet voldoende geld om de pensioenen uit te betalen. Ondertussen neemt de spanning ook in Kiev weer toe omdat het ongenoegen tegen het nieuwe regime toeneemt.
Het regime zelf voorziet een economische krimp van 3 tot 10% dit jaar, economische specialisten zijn nog pessimistischer. Oekraïne is nu al het tweede armste land van Europa.
Het Westen belooft wel te helpen, maar de westerse investeerders zijn minder enthousiast. Bovendien bestaat de hulp uit leningen, die het land dus moet terugbetalen. En deze zijn lang niet voldoende om de Russische subsidies te vervangen, en ze gaan gepaard met een hele reeks voorwaarden. Zo worden gassubsidies stopgezet en wordt het leven voor de gemiddelde Oekraïener ineens een pak duurder.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Rode driehoek want flooding met allerlei onzin.

Op je knopje blijven drukken, mischien komt er hulp.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Defaitistische onzin.Er zal gelukkig genoeg niet naar u geluisterd worden.
De factuur voor Poetin zal steeds zwaarder worden . Oekraïne zal voor het grootste deel definitief naar onze kant overkomen.

Wat een grap, ze zullen daar niet bijkomen van het lachen na het lezen van zo veel onzin.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Moest Brezjev langer geleefd hebben,hij zou uiteindelijk ook de finaliteit van het Sovjet-model hebben moeten ondergaan.

Breznev zal mogelijk herinnerd worden als de eerste Sovjet-leider die geen acute crisissen op Sovjet-grondgebied meer te verwerken had,en bijgevolg geen "drastische" massamaatregelen meer te treffen had.(en dat is al een hele verandering,gezien de korte hevige geschiedenis van de USSR)."Brezzie" regeerde bovendien LANG,in Sovjet-termen.

Niettemin,de sclerose van het systeem zat er al diep in.Mensen ondernemen gewoon niet als ze door een overheid teveel "ingekaderd" worden en "solidair" MOETEN zijn.


"Gorbi",de keizer zonder kleren ,bleek na die mislukte staatsgreep van wat "old-school-sukkels" gewoonweg overbodig.Er was niet eens een Sovjet-Unie meer over.

Naar mijn mening is onder Chroetsjov het morele verval binnen het sovjet systeem ingezet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het moge duidelijk zijn dat hier oligarchen achter zitten. Dat is 100% zeker, de gewone mensen in Oekraïne zijn straatarm.

Meer bepaald de Joodse oligarch die privatbank in handen heeft, Kolomoisky. Hij nam op die manier wraak omdat z'n Russische dochteronderneming onteigend werd, zogezegd wegens fraude maar natuurlijk door de steun van de eigenaar aan maidan.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Wat een grap, ze zullen daar niet bijkomen van het lachen na het lezen van zo veel onzin.

Het is een feit dat die maatregelen een ernstige set back zijn voor de Russische economie. Zonder twijfel dat Putin daar niet met lacht en dat dit de enige reden is dat hij niet met geweld in Ukraine binnenvalt.

Een daling van de welvaart in Rusland zal in ieder geval ook een daling van de populariteit van Putin inhouden. Ik geloof dat de Russische economie voor méér dan 50% op gas en olie berust. Dat is wat Putin betreft een groot failliet voor de toekomst van zijn land. Geen enkel globaal industrieel of economisch project alleen maar een soort tsarisme revisited gebouwd op de ruines van een mislukt communisme. Pover.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is een feit dat die maatregelen een ernstige set back zijn voor de Russische economie. Zonder twijfel dat Putin daar niet met lacht en dat dit de enige reden is dat hij niet met geweld in Ukraine binnenvalt.

Een daling van de welvaart in Rusland zal in ieder geval ook een daling van de populariteit van Putin inhouden. Ik geloof dat de Russische economie voor méér dan 50% op gas en olie berust. Dat is wat Putin betreft een groot failliet voor de toekomst van zijn land. Geen enkel globaal industrieel of economisch project alleen maar een soort tsarisme revisited gebouwd op de ruines van een mislukt communisme. Pover.

Rusland moet Oekraïne niet binnenvallen, de lokale politie en leger eenheden zijn pro-Russisch. Het regime heeft Lugansk en Donetsk al opgegeven.

De maatregelen tegen Rusland zijn zuiver symbolisch. Er worden geen concrete economische maatregelen genomen tegen de Russische economie door Europa. De VS heeft wel een halt gezet op de export van bepaalde defensieve technologie.
Er zullen wat miljarden wegvloeien uit rusland als gevolg van de oplopende spanningen met het Westen, maar de handel met China en AziË neemt spectaculair toe. Bovendien zal deze storm vlug voorbij zijn. Zo hield de Duitse ex-kanselier Schroder zijn verjaardagsfeestje in Sint-Petersburg in het bijzijn van Putin. Veel landen, zoals Bulgarije, Hongarije, Oostenrijk, etc. willen geen economische sancties tegen Rusland.
In de jaren 2000 kende Rusland een economische groei die veel hoger lag dan gelijk waar in het Westen. Nu sputtert de economische motor wat, als gevolg van de wereldwijde economische crisis. Ik ben wel geen voorstander van het Putin-regime, en zeg al jaren (o a op dit forum) dat er teveel corruptie is en teveel de nadruk op verkoop van gas en olie. Maar er is geen vergelijk met landen als Oekraïne die er catastrofaal aan toe zijn.

[tomm]

Sfeerbeeld uit Horlivka vandaag

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is een feit dat die maatregelen een ernstige set back zijn voor de Russische economie. Zonder twijfel dat Putin daar niet met lacht en dat dit de enige reden is dat hij niet met geweld in Ukraine binnenvalt.

Een daling van de welvaart in Rusland zal in ieder geval ook een daling van de populariteit van Putin inhouden. Ik geloof dat de Russische economie voor méér dan 50% op gas en olie berust. Dat is wat Putin betreft een groot failliet voor de toekomst van zijn land. Geen enkel globaal industrieel of economisch project alleen maar een soort tsarisme revisited gebouwd op de ruines van een mislukt communisme. Pover.

Is de import van russisch gas en olie al stilgelegd ? Zal niet voor morgen zijn en ook niet voor volgende week, of de week erna of volgende maand of binnen 6 maand. Je kan wel fantaseren maar de realiteit is dat je geen alternatief hebt.
VAndaag kwam er nog een tankertje toe in rotterdam, vol met russische olie, de sancties zie ik op dat vlak nog niet gauw gebeuren.

[Dade]

Als Rusland wil kan het met een exportverbod op bijvoorbeeld palladium al voor genoeg problemen zorgen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het land moest wel hervormd worden, maar kon ook hervormd worden zoals China. Gorbatchov heeft er gewoon een enorme zoot van gemaakt, er was geen controle meer, iedereen deed z'n zin, ook de ultra-nationalisten in tal van uithoeken van het land en de maffiosi. Dat leidde uiteindelijk tot het Yeltsin bestuur, onder wiens bewind de Russische economie halveerde, de corruptie vertienvoudigde, net als de armoede, de gemiddelde levensduur met 10 jaar afnam, etc."De grootste ramp in vredestijd ooit" wordt die periode in Rusland genoemd. En die periode verklaart natuurlijk waarom Putin zo populair is en mensen niets van het Westen of "democratie"(de leiders in de jaren 90 noemden zichzelf "democraten" en hadden de steun van het Westen) moeten weten.

Breznev plukte de vruchten van de industrialisatie die begonnen was in de jaren 30 en voltooid was in de jaren 60. De levensstandaard was nooit zo goed geweest, en ook beter dan nu.

Grappug dat gij nar China verwijst want dat land is meer en meer kapitalistisch aan het worden.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Wat een grap, ze zullen daar niet bijkomen van het lachen na het lezen van zo veel onzin.

De gevolgen zijn er al dus lachen zullen ze daar niet echt doen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Naar mijn mening is onder Chroetsjov het morele verval binnen het sovjet systeem ingezet.

Een beetje stalinist blijkbaar.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland moet Oekraïne niet binnenvallen, de lokale politie en leger eenheden zijn pro-Russisch. Het regime heeft Lugansk en Donetsk al opgegeven.

De maatregelen tegen Rusland zijn zuiver symbolisch. Er worden geen concrete economische maatregelen genomen tegen de Russische economie door Europa. De VS heeft wel een halt gezet op de export van bepaalde defensieve technologie.
Er zullen wat miljarden wegvloeien uit rusland als gevolg van de oplopende spanningen met het Westen, maar de handel met China en AziË neemt spectaculair toe. Bovendien zal deze storm vlug voorbij zijn. Zo hield de Duitse ex-kanselier Schroder zijn verjaardagsfeestje in Sint-Petersburg in het bijzijn van Putin. Veel landen, zoals Bulgarije, Hongarije, Oostenrijk, etc. willen geen economische sancties tegen Rusland.
In de jaren 2000 kende Rusland een economische groei die veel hoger lag dan gelijk waar in het Westen. Nu sputtert de economische motor wat, als gevolg van de wereldwijde economische crisis. Ik ben wel geen voorstander van het Putin-regime, en zeg al jaren (o a op dit forum) dat er teveel corruptie is en teveel de nadruk op verkoop van gas en olie. Maar er is geen vergelijk met landen als Oekraïne die er catastrofaal aan toe zijn.

Ideologisch verblind zoals altijd.De zwakheid bij uitstek van communisten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Is de import van russisch gas en olie al stilgelegd ? Zal niet voor morgen zijn en ook niet voor volgende week, of de week erna of volgende maand of binnen 6 maand. Je kan wel fantaseren maar de realiteit is dat je geen alternatief hebt.
VAndaag kwam er nog een tankertje toe in rotterdam, vol met russische olie, de sancties zie ik op dat vlak nog niet gauw gebeuren.

Ongeveer slechts een kwart van de gasvoorziening van West Europa komt uit Rusland. In geval van is er nog Noorwegen, Algerije, Nederland, Qatar etc. Zonder twijfel wordt dat kwart op korte midden termijn drastisch terug gedraaid. Er is zelfs een scenario om Ukraine te bevoorraden via de EU aan een goedkopere prijs dan Rusland.

Chinezen zijn harde onderhandelaars en potentiele afnemers van Russisch gas maar in functie van de prognoses van lagere gas leveringen naar Europa zetten ze nu druk op de prijs dat Rusland contractueel aan China gaat leveren.

Dit gaat niet om afstraffen maar over veiligheid naar de toekomst toe van gasleveringen. Een klant die minder vertrouwen heeft in een leverancier en die zijn aankopen verder verspreid over meerdere leveranciers.

Waarschijnlijk moeilijk te begrijpen voor een verblinde ideoloog waarmee het weinig zin heeft verder discussie te voeren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

U bent blijklbaar uiterst gevoelig voor doorzichtige propaganda.

Jammer, maar het verandert natuurlijk niets aan de welbekende feiten. Yulia heeft idd. tot genocide van de Russen in Oekraine opgeroepen.

Het feit zelf kan moeilijk 'propaganda' genoemd worden. Sommigen vergeten het onderscheid te maken.