PVDA : niet gehaald in Antwerpen.wel gehaald in Luik en in Henegouwen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is ergens wel eens zijdelings in het nieuws gekomen.
Getuigenissen van ex leden.
Maar waar en wanneer dat weet ik niet meer.

Inderdaad. Daarnaast is het uitgebreid aan bod gekomen in een recente studie over de PvdA-PTB, nl. "Le PTB. Nouvelle gauche, vieille recette" van Delwit, professor aan de ULB.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is aan degene die iets beweert om dat te bewijzen.

De in Franstalig België bekende Grosfilley bracht het ook in zijn blog ter sprake:

http://ruedelaloi.blogspot.be/2014/0...es-du-ptb.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ah dus toch anti-PVDA verdachtmakingen in de pers...
Ik herinner me ook een programma op de VRT "willen we wakker worden in een communistisch Vlaanderen?" met een duidelijk negatieve ondertoon.

Ik heb het al aangebracht: bij mijn weten kwam dat uit de mond van Indra Dewitte. Nu werkt ze als journaliste bij de VRT, maar in het verleden kwam ze nog op voor de PvdA.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De PVDA kwam inderdaad aan bod in de media, maar niet altijd op een positieve manier.

Bvb. ik herinner me een artikel in De Standaard waar linkse partijen vergeleken werden en het propamma van de PVDA werd onsamenhangend en totaal onrealistisch genoemd, een stem op de PVDA een verloren stem. En daarna natuurlijk de nodige sneren naar "de communisten".

Dan verwijst u naar een enkel artikel in DS, terwijl de verwijzing die ik geef talrijke interviews bevat op nationale en regionale zenders waar de PvdA wel positief in beeld komt en ruim aan het woord wordt gelaten.

En iedereen weet hoe sterker visuele media doorweegt vandaag de dag in vergelijking met de geschreven pers.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan verwijst u naar een enkel artikel in DS, terwijl de verwijzing die ik geef talrijke interviews bevat op nationale en regionale zenders waar de PvdA wel positief in beeld komt en ruim aan het woord wordt gelaten.

En iedereen weet hoe sterker visuele media doorweegt vandaag de dag in vergelijking met de geschreven pers.

En hoe dikwijls heeft hij niet mogen komen lullen over zijn boek?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En hoe dikwijls heeft hij niet mogen komen lullen over zijn boek?

Er is inderdaad heel veel publiciteit gemaakt rond het boek, waardoor er ook heel mooie verkoopcijfers kunnen worden voorgelegd. Als ik mij niet vergis, werd hem zelfs een prijs toegekend voor het boek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

De mensen zijn echt niet zo dom als gij denkt, die zien ook dat als ze op de communisten stemmen, de kans groot is dat het voor de laatste keer is dat ze gestemd hebben.

Als ik schrijf dat er bij de PvdA met een dubbele tong wordt gesproken en ik dan wat later ook verwijs naar concrete bronnen, gaan de lippen schijnbaar op elkaar... Overduidelijk een ongemakkelijke waarheid.

Naar de buitenwereld stelt PvdA zich voor als een radicaal linkse partij die vooral inzet op sociale herverdeling. Het lijkt een mooi discours, maar achter al die woorden zit nog steeds een overtuiging die bijna volledig haaks staat op wat als onze waarden wordt aangevoeld. Als je dan nog eens weet dat binnenskamers bijvoorbeeld lovend wordt gesproken over de "zegeningen van het communisme in Cuba", dan mogen we wel de wenkbrauwen fronsen.

Achter de schermen is PvdA, in weerwil van haar naamsverandering, een partij gebleven waar het marxisme-leninisme als grote heilsboodschap wordt gehuldigd. Alleen weten ze heel goed dat ze dit niet al te veel naar de buitenwereld mogen weergeven.

Vandaar dan ook hun dubbele tong.

Vandaar ook het geheim houden of verwijderen van oudere documenten die voor de buitenwereld storen overkomen:

http://culturalrevolutionstart.blogs...tory_4595.html

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is ergens wel eens zijdelings in het nieuws gekomen.
Getuigenissen van ex leden.
Maar waar en wanneer dat weet ik niet meer.

Ik heb destijds, toen de PVDA nog de naam AMADA gebruikte, aldaar wel wat die-hards gekend. Keiharde maoïsten. En ja, er lopen er nog steeds een paar rond.

Ik ben evenwel voorzichtig met die zogenaamde getuigenissen van ex-leden. Ik hoor graag ook wel eens de andere klok. Ik weet genoeg van het reilen en zeilen binnen klein-links om te weten dat rancune dikwijls een grote rol speelt.

Hoeveel socialisten voelen zich nog geroepen om de SP.A te steunen? Bitter weinig. Als zelfs typetjes zoals Anciaux zich al als socialist bestempelen is dat niet zo verwonderlijk.

Dus ja, de PVDA is inderdaad socialistischer/radicaler dan de SP.A. Is vrij evident.

Hen verwijten dat ze er marxistische principes op na houden is net zo onnozel als een NVA-er verwijten dat-ie vlaamsnationalist is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Dus ja, de PVDA is inderdaad socialistischer/radicaler dan de SP.A. Is vrij evident.

Hen verwijten dat ze er marxistische principes op na houden is net zo onnozel als een NVA-er verwijten dat-ie vlaamsnationalist is.

Daar gaat het dan ook niet over. Wel over het feit dat ze met een dubbele tong spreken. Er dus intern een ander discours op na te houden dan voor de buitenwacht. Zelfs een harde kern communisten stuurt dat verwijt richting Mertens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik ben evenwel voorzichtig met die zogenaamde getuigenissen van ex-leden. Ik hoor graag ook wel eens de andere klok.

Wel, dan is deze klok iets voor u:

http://fsp.ulb.ac.be/fr/ptb-nouvelle...ieille-recette

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik heb destijds, toen de PVDA nog de naam AMADA gebruikte, aldaar wel wat die-hards gekend. Keiharde maoïsten. En ja, er lopen er nog steeds een paar rond.

Ik ben evenwel voorzichtig met die zogenaamde getuigenissen van ex-leden. Ik hoor graag ook wel eens de andere klok. Ik weet genoeg van het reilen en zeilen binnen klein-links om te weten dat rancune dikwijls een grote rol speelt.

Hoeveel socialisten voelen zich nog geroepen om de SP.A te steunen? Bitter weinig. Als zelfs typetjes zoals Anciaux zich al als socialist bestempelen is dat niet zo verwonderlijk.

Dus ja, de PVDA is inderdaad socialistischer/radicaler dan de SP.A. Is vrij evident.

Hen verwijten dat ze er marxistische principes op na houden is net zo onnozel als een NVA-er verwijten dat-ie vlaamsnationalist is.

x2

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb het al aangebracht: bij mijn weten kwam dat uit de mond van Indra Dewitte. Nu werkt ze als journaliste bij de VRT, maar in het verleden kwam ze nog op voor de PvdA.

Wat er ook van zij, er was dus ook veel anti-propaganda in de Belgische media wat betreft PVDA/PTB. Alleen al het feit dat beide een partij zijn konden sommige journalisten maar niet snappen. Wablieft, een tweetalige partij?
NVA krijgt ook wel kritiek, maar toch subtieler, behalve in De Morgen. Nog geen items tegengekomen met als titel "willen we wakker worden in een Vlaams-nationalistische maatschappij" met bijbehorende uit WOII stammende vlaandelzwaaiende bruinhemden...(zou nochtans net zo logisch zijn als de PVDA associëren met Stalin).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad. Daarnaast is het uitgebreid aan bod gekomen in een recente studie over de PvdA-PTB, nl. "Le PTB. Nouvelle gauche, vieille recette" van Delwit, professor aan de ULB.

ook pure anti-propaganda op een strategisch moment verschenen...
Delwit is, zoals reeds aangegeven, een PS-er...

[mvd]

NVA krijgt ook wel kritiek, maar toch subtieler, behalve in De Morgen. Nog geen items tegengekomen met als titel "willen we wakker worden in een Vlaams-nationalistische maatschappij" met bijbehorende uit WOII stammende vlaandelzwaaiende bruinhemden...(zou nochtans net zo logisch zijn als de PVDA associëren met Stalin).

Dat zou absoluut niet 'net zo logisch' zijn. PVDA was tot 2008 een stalinistische partij, Ludo Martens zong de lof van Stalin. N-VA heeft met het nazisme geen hol te maken.

[Avsjo Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hilarisch toch. Valt het nu écht niet op dat er in Vl & WAL anders gestemd wordt?

Arrogante Mertens ging het eens gaan doen zelle

Weet één ding héél goed: als de SP.A zich her-orienteert en nog veel linkser wordt, is het ook lokaal met jullie gedaan, met hier en daar een uitzondering.

In Hamburg wordt anders gestemd dan in Beieren
Aan de kusten van de USA wordt anders gestemd dan in "fly-over country"
In Parijs wordt anders gestemd dan in Marseilles of op Corsika
In Madrid stemt men anders dan in Bilbao
In engeland stemt men anders dan in Schotland
In Maribor stemt men anders dan in Koper
In de Unitas Wijk stemt men anders dan in Deurne-Noord

Alleen in Syrie en op de Krim schijnt iedereen hetzelfde te stemmen...

Vanzelfsprekend zijn er mensen die een "Vlaanderen" zien als "ontvoogd"
indien iedereen er hetzelfde zou stemmen...

[Avsjo Roger]

Mijn eega is lid geworden van de PVDA; ik heb de indruk dat deze partij tegenwoordig de slogan van en oud-socialist Steve als leiddraad gekozen heeft
"socialisme zal gezellig zijn of niet zijn".

Het is goed dat er een "tegenstem" is tegen het toenemend sociaal egoïsme

een fundamentele ombouw van de maatschappij moet men uit die hoek momenteel zeker niet verwachten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dat zou absoluut niet 'net zo logisch' zijn. PVDA was tot 2008 een stalinistische partij, Ludo Martens zong de lof van Stalin. N-VA heeft met het nazisme geen hol te maken.

NVA is een rechtse, Vlaams-nationalistische partij, dus de opvolgers van VNV.
Ze hebben trouwens bijna het hele kiezerspubliek van VB overgenomen. Een groot deel van de NVA'ers stammen uit families van "zwartzakken".

PVDA is een communistische partij, daar maken ze geen geheim van, net als de NVA een Vlaams-nationalistische partij is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Mijn eega is lid geworden van de PVDA; ik heb de indruk dat deze partij tegenwoordig de slogan van en oud-socialist Steve als leiddraad gekozen heeft
"socialisme zal gezellig zijn of niet zijn".

Het is goed dat er een "tegenstem" is tegen het toenemend sociaal egoïsme

een fundamentele ombouw van de maatschappij moet men uit die hoek momenteel zeker niet verwachten.

De PVDA komt naar buiten met hun meest populaire en gemakkelijk in de oren klinkende standpunten (een strategie die ik hen lang geleden zelf nog aangeraden heb, in plaats van naar buiten te komen met Stalin en dergelijke...). Net zoals de NVA doet onder Bart Dewever. Onder Bourgeois, een klassieke Vlaams-nationalist, kreeg NVA nog geen 5% van de stemmen.


Maar ze hebben wel degelijk een maatschappelijk programma. Ze willen staatscontrole op de banken en grote bedrijven, zoals bvb. in China. Ze willen een Europese sociale wetgeving, en zolang die er niet komt geen verdere politieke en economische integratie. Ze hebben, anders dan de SPA/PS, zeer duidelijke standpunten die zeer sterk afwijken van die van het establishment.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat er ook van zij, er was dus ook veel anti-propaganda in de Belgische media wat betreft PVDA/PTB. Alleen al het feit dat beide een partij zijn konden sommige journalisten maar niet snappen. Wablieft, een tweetalige partij?

Wel, ik gaf u een verwijzing met talrijke interviews waar de PvdA er heel goed uitkomt. Ik merk evenwel niets van "veel antipropaganda". Een luttele verwijzing naar één interview of één artikel uit DS, is echt wel heel mager om uw bewering enig gewicht te geven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ook pure anti-propaganda op een strategisch moment verschenen...
Delwit is, zoals reeds aangegeven, een PS-er...

Neen, het is geen propaganda. Het is zelfs aantoonbaar. Ik gaf u zelfs een referentie van een blog - van een volbloed communist dan nog! - waar Peter Mertens juist omwille van zijn dubbele tong de volle laag krijgt.