Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Waarom het in het belachelijke trekken als het klopt?

Denk eens verder na, zulk een krankzinnige daad komt zondermeer altijd uit.
Wat dacht u dat de gevolgen zouden zijn?
Van het Westen zou de Oekraiene elke vorm van steun verliezen, de Russen zouden ze oprollen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

The Ukrainian military has several batteries of Buk surface-to-air missile systems with at least 27 launchers, capable of bringing down high-flying jets, in the Donetsk region where the Malaysian passenger plane crashed, Russian Defense Ministry said. BRON

En kun je ook uitleggen waarom het Oekraïense Leger 27 launchers daar heeft staan?
Ben benieuwd hoe groot de luchtmacht van die separatisten dan wel moet zijn dat er 27 launchers in een dergelijk gebied zouden moeten staan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En kun je ook uitleggen waarom het Oekraïense Leger 27 launchers daar heeft staan?
Ben benieuwd hoe groot de luchtmacht van die separatisten dan wel moet zijn dat er 27 launchers in een dergelijk gebied zouden moeten staan.

Al wat kan bewegen in het weinig performante leger van Oekraïne wordt naar het oosten gebracht. De luchtafweer moet Russische toestellen op afstand houden, in het geval die het in hun gedachten zouden krijgen om de grens over te steken.

[Nr.10]

In het leger van Oekraïne wordt weinig getraind bij gebrek aan middelen. Een druk op de knop per ongeluk is een mogelijkheid die niet mag uitgesloten worden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In het leger van Oekraïne wordt weinig getraind bij gebrek aan middelen. Een druk op de knop per ongeluk is een mogelijkheid die niet mag uitgesloten worden.

Natuurlijk, en zo'n separatisten leider tweeten, plus op een telefoongesprek te horen, dat ze een vrachtvliegtuig neergeschoten hebben. Deze mogelijkheid sluit u bij voorbaat uit.

En wat voor theorie gaat u aanvoeren als deze separatisten officieel aangeven dat ze per vergissing dit vliegtuig uit de lucht geknald hebben?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Boeing 777-200ER van Malaysian Airlines. Identiek hetzelfde type, en dezelfde maatschappij als de verdwenen vlucht MH370.

Zowel Rusland als Oekraïne zeggen dat het toestel is neergeschoten. Uiteraard beschuldigen ze wel mekaar.

Dit zou wel eens bijzonder snel serieuze politieke gevolgen kunnen krijgen...

Dit zou wel eens de bedoeling van deze 'aangelegenheid' kunnen zijn.

Europa, U zal het voelen. Yanks in actie...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Natuurlijk, en zo'n separatisten leider tweeten, plus op een telefoongesprek te horen, dat ze een vrachtvliegtuig neergeschoten hebben. Deze mogelijkheid sluit u bij voorbaat uit.

En wat voor theorie gaat u aanvoeren als deze separatisten officieel aangeven dat ze per vergissing dit vliegtuig uit de lucht geknald hebben?

Smells like yank spirit...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De term "separatisten" wordt gebruikt om de pro-russische rebellen in een slecht daglicht te stellen. Dit soort taalgebruik is wat men noemt framing. Dit taalgebruik stelt de betrokkenen voor als "de slechterikken". Het publiek pikt dat vervolgens makkelijker op.

2

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

En kun je ook uitleggen waarom het Oekraïense Leger 27 launchers daar heeft staan?
Ben benieuwd hoe groot de luchtmacht van die separatisten dan wel moet zijn dat er 27 launchers in een dergelijk gebied zouden moeten staan.

27? Ach, klein grut... daar staat nog wel wat anders, omdat het niet aan iedereen zijn neus moet hangen...

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

De andere maatschappijen die nog over Oekraïne vlogen gaan in elk geval hun vluchtroutes aanpassen.... zo naïef is dat blijkbaar dus niet!

Waan van de dag dus.
Of wordt er sinds gisteren ook niet meer gevlogen over Libië, Syrië, Irak, Afghanistan, Pakistan... ?

Wordt lastig zo, vliegen op ZO-Azië.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En nu graag sancties niveau 3 voor de roeskies. Wie terroristen steunt mag het voelen.

Zegt parcifal die de grootste terroristen aller tijden steunt....de palestijnen!!!

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dat wordt nogal moeilijk dan, de separatisten beheersen het gebied
Lijkt me dus nogal moeilijk voor het Oekraïense Leger als ze daar luchtafweer hadden willen plaatsen

Feit is wel en dat heb ik hier nog niet gelezen dat de onderkant van het Maleisische vliegtuig de kleuren rood-blauw-wit had, ook de kleuren van de Russische vlag. Het zou mij effectief niet verbazen moest het Oekrainse regeringsleger hier hebben achtergezeten....

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Feit is wel en dat heb ik hier nog niet gelezen dat de onderkant van het Maleisische vliegtuig de kleuren rood-blauw-wit had, ook de kleuren van de Russische vlag. Het zou mij effectief niet verbazen moest het Oekrainse regeringsleger hier hebben achtergezeten....

Gast dat toestel vloog op 10 KILOMETER hoogte ! Er valt niets te zien enkel een pliepje op een radarscherm.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Gast dat toestel vloog op 10 KILOMETER hoogte ! Er valt niets te zien enkel een pliepje op een radarscherm.

Ik vind het wel erg toevallig dat ook het vliegtuig van Poetin zeer dichtbij het lijnvliegtuig van MA vloog en voor het besturen van een Sa-17 Grizzly BUK luchtbatterij heb je toch al enkele maanden training nodig. Zeker om hem te raken op een hoogte van 33.000 ft, trouwens moesten het de Oekrainers idd zelf zijn zullen ze dat nooit toegeven. Zeer handig voor de dictators in Brussel om Rusland weer eens de duimschroeven aan te draaien. Dat hadden ze nou net nodig....

[Gipsy]

Het staat nu wel vast dat het vliegtuig geraakt werd door een missil van op de grond afgeschoten. Aangezien het Ukraïnse leger niet over missilen beschikt die zo hoog een vliegtuig uit de lucht kunnen halen wordt dit nog een delicaat onderzoek wie de missil afschoot en vooral van waar hij afkomstig is. Voor dit laatste kan hij alleen maar van Russische oorsprong zijn.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het staat nu wel vast dat het vliegtuig geraakt werd door een missil van op de grond afgeschoten. Aangezien het Ukraïnse leger niet over missilen beschikt die zo hoog een vliegtuig uit de lucht kunnen halen wordt dit nog een delicaat onderzoek wie de missil afschoot en vooral van waar hij afkomstig is. Voor dit laatste kan hij alleen maar van Russische oorsprong zijn.

Ja @Gispy, want dankzij deze is Rusland opnieuw een stapje voor. ?

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Stel dat het klopt. Dan is een "Oekraïens" (de CIA zit er tot over haar in in Oekraïne) manoeuver niet helemaal een piste die we zomaar kunnen opzij schuiven.

Want in Oekraïne zijn ze GATachterlijk en hebben ze zelfmoordneigingen?

Serieus, DENK daar nu eens vijf seconden over na: als Oekraïne daadwerkelijk het vliegtuig van Putin zou hebben neergeschoten, dan zou dat DIRECT zijn uitgekomen dat die neergeschoten was, binnen de 24u zouden de Russen Oekraïne zijn binnengevallen met groot geweld, en Oekraïne zou in één klap al de steun die het in het Westen nu heeft kwijt zijn.

Dus leg me nog eens uit WAAROM ze dat zouden willen doen?

[Adrian M]

..

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

27? Ach, klein grut... daar staat nog wel wat anders, omdat het niet aan iedereen zijn neus moet hangen...

Gosh, wat zullen die een hoop te knallen hebben op de luchtmacht van de separatisten.

Voorlopig hebben alleen de separatisten de afgelopen tijd vliegtuigen naar beneden gehaald.
Wat zullen die separatisten een controle hebben over de groeperingen in hun gelederen.
Zoals altijd klojo's aan het hoofd met de één een nog groter ego dan de ander en meestal niet de slimste (rambo) figuren

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Putin vloog ook op hetzelfde moment op dezelfde plaats. Uiteraard schoten de Oekraïense autorititeiten liever op deze plaats omdat ze dan de separatisten konden beschuldigen. De separatisten kunnen geen vliegtuigen op deze hoogte neerhalen, het Oekraïense leger wel.

Onzin. We weten al lang dat de separatisten een Buk-installatie hadden, én dat ze vlak na het neerhalen een triomfantelijke tweet de wereld hebben ingestuurd omdat ze dachten een legervliegtuig te hebben neergehaald. Wat die Putin-theorie betreft: jij bent er duidelijk nog eentje die denkt dat ze in Oekraïne gatachterlijk zijn en een doodswens hebben.