Toestel uit Schiphol "neergeschoten" boven Oekraïne?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamitisch Verzet

Een enorm succes in verdeler van desinformatie, net zoals de andere stations die je opsomde. No Midgardski, Ruski.

Je vorige account op dit forum, beste Mitgard. Geheugenverlies?

En je bekering tot de pedofete achterlijkheid? Ook niet bepaald een vooruitgang.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Ukraine air traffic controller suggests Kiev military shot down passenger plane

Jul 17, 2014
ETN received information from an air traffic controller in Kiev on Malaysia Airlines flight MH17.

This Kiev air traffic controller is a citizen of Spain and was working in the Ukraine. He was taken off duty as a civil air-traffic controller along with other foreigners immediately after a Malaysia Airlines passenger aircraft was shot down over the Eastern Ukraine killing 295 passengers and crew on board.

The air traffic controller suggested in a private evaluation and basing it on military sources in Kiev, that the Ukrainian military was behind this shoot down. Radar records were immediately confiscated after it became clear a passenger jet was shot down.

Military air traffic controllers in internal communication acknowledged the military was involved, and some military chatter said they did not know where the order to shoot down the plane originated from.

Obviously it happened after a series of errors, since the very same plane was escorted by two Ukrainian fighter jets until 3 minutes before it disappeared from radar.

Radar screen shots also show an unexplained change of course of the Malaysian Boeing. The change of course took the aircraft directly over the Eastern Ukraine conflict region.

Some tweets received suggest this may have been a secret military uprising against the current Ukrainian president under the direction of formerly-jailed Prime Minister Timoshenko.

According to other rumors, the black box for this crashed Malaysian Airlines flight was taken by Donetsk separatists. A spokesperson for the rebel group said this black box would be sent to the Interstate Aviation Committee headquartered in Moscow.

The First Deputy Prime Minister of the self-proclaimed People's Republic of Donetsk, Andrew Purgin, stated that the flight recorders of the crashed aircraft will be transferred to Moscow for examination.

Sources say the Rebel group leadership hopes this would confirm the Ukrainian military actually shot down this aircraft. This was reported by the news agency Interfax-Ukraine.

ETN statement: The information in this article is independently confirmed and based on the statement of one airline controller and other tweets received.

http://www.eturbonews.com/48079/ukra...ary-shot-down-

Is er iemand die bovenstaande tekst kan duiden?

Het leger van Oekraïne is de dader, meldt deze Spanjaard. Op deze site vindt u een vertaling uit het spaans naar het engels.

FINAL – Spanish Air Controller @ Kiev Borispol Airport: Ukraine Military Shot Down Boeing #MH17
_{18 jul 2014}

[Islamitisch Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je vorige account op dit forum, beste Mitgard. Geheugenverlies?

En je bekering tot de pedofete achterlijkheid? Ook niet bepaald een vooruitgang.

Op de bijsluiter van RT zou moeten komen te staan: bij overdreven gebruik verlies je grip op de realiteit en is er kans op hallucinaties.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Ukraine air traffic controller suggests Kiev military shot down passenger plane

Jul 17, 2014
ETN received information from an air traffic controller in Kiev on Malaysia Airlines flight MH17.

This Kiev air traffic controller is a citizen of Spain and was working in the Ukraine. He was taken off duty as a civil air-traffic controller along with other foreigners immediately after a Malaysia Airlines passenger aircraft was shot down over the Eastern Ukraine killing 295 passengers and crew on board.

The air traffic controller suggested in a private evaluation and basing it on military sources in Kiev, that the Ukrainian military was behind this shoot down. Radar records were immediately confiscated after it became clear a passenger jet was shot down.

Military air traffic controllers in internal communication acknowledged the military was involved, and some military chatter said they did not know where the order to shoot down the plane originated from.

Obviously it happened after a series of errors, since the very same plane was escorted by two Ukrainian fighter jets until 3 minutes before it disappeared from radar.

Radar screen shots also show an unexplained change of course of the Malaysian Boeing. The change of course took the aircraft directly over the Eastern Ukraine conflict region.

Some tweets received suggest this may have been a secret military uprising against the current Ukrainian president under the direction of formerly-jailed Prime Minister Timoshenko.

According to other rumors, the black box for this crashed Malaysian Airlines flight was taken by Donetsk separatists. A spokesperson for the rebel group said this black box would be sent to the Interstate Aviation Committee headquartered in Moscow.

The First Deputy Prime Minister of the self-proclaimed People's Republic of Donetsk, Andrew Purgin, stated that the flight recorders of the crashed aircraft will be transferred to Moscow for examination.

Sources say the Rebel group leadership hopes this would confirm the Ukrainian military actually shot down this aircraft. This was reported by the news agency Interfax-Ukraine.

ETN statement: The information in this article is independently confirmed and based on the statement of one airline controller and other tweets received.

http://www.eturbonews.com/48079/ukra...ary-shot-down-

Is er iemand die bovenstaande tekst kan duiden?

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het leger van Oekraïne is de dader, meldt deze Spanjaard. Op deze site vindt u een vertaling uit het spaans naar het engels.

FINAL – Spanish Air Controller @ Kiev Borispol Airport: Ukraine Military Shot Down Boeing #MH17
_{18 jul 2014}

De twitter-account van de spanjaard hierboven werd gesloten ...

[Islamitisch Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De twitter-account van de spanjaard hierboven werd gesloten ...

Uit schaamte voor zijn leugens?

[Nr.10]

Het bevel om het vuur te openen op MH17 zou gegeven zijn door het ministerie van BiZ in Kiev, niet door het ministerie van Defensie.

Op BiZ zit ene Andriy Parubiy.

Deze Parubiy werkte tijdens Maidan nauw samen met de US neo-cons en de Bandera neo-nazi's.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Gisteren was Holslag te gast in Terzake. Naast Jan Balliauw. Holslag meldde dat de EU het slachtoffer dreigt te worden van het getouwtrek tussen de twee supermachten: de VS en Rusland. Allemaal goed en wel en simpel gezegd. Maar in de praktijk. Holslag noch Balliauw wisten daar een zinnig gevolg aan te geven.

Ik stel grote vraagtekens bij de onafhankelijkheid van Holslag. Waarom wordt die vent steeds gevraagd door de Vlaamse media? Ik ken andere specialisten met een veel evenwichtigere visie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het half dozijn Sovjets van het forum tracht weeral het onnoemlijke goed te praten in deze moord op bijna 300 mensen en de schuld in andere schoenen te schuiven.

Ten eerste weet niemand of dit vliegtuig neergehaald is en wie het neergehaald zou hebben. Tenzij U natuurlijk over informatie beschikt die ik niet heb.
Ten tweede is dit conflict een gevolg van een vuil politiek spel waar het Westen serieus in betrokken was, net als in hte Midden-Oosten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als er een groep para-militairen met hulp van het moederland gewapenderhand bezettingen uitvoert, dan is dat een vrijgeleide voor militair optreden.

Deze beschrijving komt volledig overeen met het scenario in Kosovo, toen pro-albanese separatisten Kosovo wilden losweken van Servië.
Groot verschil met Oekraïne is dat het Westen toen de separatisten steunde, bewapende, en na een terreurcampagne tegen Servië aan de macht bracht, en dat zonder toelating van de VN-veiligheidsraad...
De huidige Russische politiek ten opzichte van het Westen komt niet uit het niets. Ze hebben gezien dat het Westen zich niets aantrekt van hun eigen principes, wat telt zijn geopolitieke belangen. Bondgenoten van Rusland moeten kort gehouden worden, dat was reeds zo in de jaren 90. Rusland heeft daar gelukkig belangrijke lessen uit getrokken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Het is eigenlijk ook onvoorstelbaar hoe de opvolgers van Gorbatchov de hele Sovjet Unie zomaar hebben laten ineenklappen en grote delen van het Warschaupakt gewoon aan de NATO wegschonken. Ik begrijp niet dat ze niet in staat waren om in centraal Europa een zone met neutrale landen te creëren, waarbij ze meteen de sovjetmiskleun 'Ukraine' op een deftige manier geografisch hertekenden. Nu dragen ze daar in Rusland de zware gevolgen van.

Gorbatchov en Yeltsin worden in Rusland en andere ex-Sovjet-landen intens gehaat, ik denk dat men dat in het Westen te weinig beseft. Toen Putin zei dat het ineenstorten van de Sovjet-Unie de grootste ramp van de 20ste eeuw was, vertolkte hij wat leeft bij de overgrote meerderheid van de bevolking. In de westerse media worden deze zaken steeds verkeerd weergegeven, alsof de koude oorlog leugens nog steeds hun impakt hebben.


De relatie tussen Oekraïne en Rusland kun je goed vergelijken met die tussen Spanje en Catalonië, met dat verschil dat de belangrijkste buurlanden van Spânje dat verschil nooit uitgebuit hebben om Spanje uiteen te laten vallen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Koop eens een verrekijker, trouwens de meeste AA voertuigen hebben kijkers om visueel toestellen te zoeken.

Was het onbewolkt die dag?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamitisch Verzet

Op de bijsluiter van RT zou moeten komen te staan: bij overdreven gebruik verlies je grip op de realiteit en is er kans op hallucinaties.

Wel interessant dat een krijger van het Kalifaat zich (opnieuw) aan dezelfde zijde bevindt van de westerse leiders...

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel interessant dat een krijger van het Kalifaat zich (opnieuw) aan dezelfde zijde bevindt van de westerse leiders...

'Iznogoud in actie':

[Leopold de halve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je post hier alsof je er het fijne van afweet.

Ik ben niet alleen precies. Post 694 en 695 zeggen net hetzelfde. Ik had ze niet eens gelezen want ik was ondertussen mijn post aan het schrijven.

3 identieke reacties op een minuut. Je was blijkbaar even KO want het duurde uren voor je met een antwoord kwam. Lang moeten nadenken om deze geniale repliek te bedenken?

Ik wacht trouwens nog altijd op een antwoord over waarom je denkt dat Kiev een bommenwerper zou willen gebruiken om MH17 neer te halen terwijl ze ook over toestellen en wapens beschikken die het van 100 km afstand zouden kunnen doen.

[Leopold de halve]

Vandaag in de Standaard

Voor het eerst wordt Poetin geconfronteerd met een situatie die hij zelf niet gewild heeft. Maar hij kan niet zomaar een stap achteruit zetten en toegeven aan het Westen. ‘De verwachtingen die hij heeft gecreëerd zijn te groot.’

Poetin is de regie kwijt

Omdat alle belangrijke beslissingen door hem worden genomen, kan hij niet anders dan dag en nacht werken. Hij oogt almaar vermoeider. afp
De druk vanuit het Westen op de Russische president, Vladimir Poetin, neemt dag na dag toe. ‘Als hij doorgaat met de rebellen te bewapenen, dreigt Rusland een pariastaat te worden’, zei Philip Hammond, de nieuwe Britse minister van Buitenlandse Zaken.

Zijn baas, David Cameron, liet een vlammend opiniestuk publiceren. ‘Bijna 25 jaar geleden werd in Groot-Brittannië de Navo-top gehouden die een einde maakte aan de Koude Oorlog. Over zes weken vindt er in Groot-Brittannië opnieuw een Navo-top plaats waarop de relatie met Rusland in het middelpunt staat. Het is aan Rusland om uit te maken welke kant die relatie nu op gaat.’

Maar voorlopig ‘bougeert’ Poetin nauwelijks. In een videoboodschap maandag, kwam Poetin niet verder dan de separatisten in Oost-Oekraïne aan te zetten de experts toegang te verlenen tot de rampplek. En voorts hekelde hij degenen die de vliegramp met MH17 gebruiken voor ‘eigen doeleinden’ en veroordeelde hij nogmaals het ‘voortdurende geweld’ dat Oekraïne gebruikt tegen de pro-Russische separatisten.

Dag en nacht aan het werk

De vraag is dus of hij echt wakker van ligt van de westerse dreigementen. ‘Toch denk ik dat hij deze toestand vervelend vindt’, zegt Rusland-kenner Marc Jansen van de universiteit van Amsterdam. ‘Hij is nu dag en nacht bezig met het blussen van de brandjes. Zijn videoboodschap werd zondagnacht om twintig minuten voor twee uur de wereld ingestuurd. Omdat alle belangrijke beslissingen door hem worden genomen, kan hij niet anders dan dag en nacht werken. Maar dat begint te wegen. Hij oogt almaar vermoeider.’

Ondertussen hebben de Amerikanen de sancties al verstrengd en dreigen de Europeanen hetzelfde te doen. Dat moet stilaan pijn beginnen doen. ‘Er komen in elk geval signalen dat de oligarchen zich zorgen maken. Als ze binnenkort niet meer welkom zijn in hun villa’s aan de Côte d’Azur zullen ze dat niet leuk vinden.’

Dat zegt ook Igor Bunin, hoofd van Center for Political Technology in Moskou. ‘De economische elite is in paniek’, vertelde hij aan Bloomberg. Volgens berekeningen van het financiële persbureau hebben de negentien rijkste Russen sinds begin dit jaar 14,5 miljard dollar verloren. Maar niemand durft zich openlijk uit te spreken omdat ze dan de gevolgen aan den lijve ondervinden. ‘Een teken van rebellie en ze worden gepakt.’

Deze economische elite kan Poetin inderdaad niet echt onder druk zetten, aldus Jansen. ‘Daarvoor hebben ze te weinig macht.’

Pedalen kwijt?

Maar dreigt Poetin de pedalen kwijt te raken? Dat is volgens Jansen een voorbarige conclusie. ‘Hij is wel de regie kwijt. Ditmaal wordt hij geconfronteerd met een situatie die hijzelf niet gewild heeft. Het is duidelijk dat het neerschieten van de Boeing hem ook verrast heeft. En hij zoekt nu uit hoe hij best kan reageren.’

Maar als de rebellen echt achter de raketaanval zitten en Poetin was daar niet van op de hoogte, dan betekent dat ook dat hij niet de volledige controle heeft over de situatie in Oost-Oekraïne. ‘Dat kan je wel stellen’, zegt Jansen. ‘Die rebellen vormen dan ook geen geoliede machine. De voorbije weken zag je geregeld dat ze het niet met elkaar eens zijn.’

Een treffend voorbeeld is het gesjacher met de zwarte doos van MH17. Zondag zei premier Aleksandr Borodai, de premier van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk, dat de twee zwarte dozen op zijn kantoor lagen en dat hij die zou overhandigen aan de internationale onderzoekers. Even later ontkende zijn vicepremier Andrej Poergin dat glashard.

Hoge verwachtingen

De vraag is ook of Poetin niet tussen twee stoelen dreigt te vallen. Aan de ene kant voelt hij dat de economische sancties beginnen te bijten. Dat zou hem kunnen aanzetten tot een meer gematigde houding tegenover het Westen, want een instortende Russische economie komt zijn populariteit niet ten goede.

Maar aan de andere kant staat hij ook onder druk van de ultranationalisten in Moskou die vinden dat hij geen duimbreed mag toegeven. Heeft hij die trouwe volgelingen nog wel onder controle? ‘Voorlopig vormen ook zij geen gevaar voor zijn positie. Maar hij kan moeilijk zomaar een stap achteruit zetten. Daarvoor zijn de verwachtingen die hij gecreëerd heeft bij de Russische bevolking te groot. Zijn populariteit zou een forse duik kunnen nemen.’

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat de pers niet rapporteert aan z'n kijkers: lees het hier.

In Lugansk bijvoorbeeld werden sinds juni van dit jaar, volgens waarnemers van de OVSE, 250 moorden gepleegd door het leger van de door de CIA aangestuurde putchisten. Washington applaudisseert en noemt deze moorden "gematigd". Wat de US/UK fascisten het liefst van al willen in Oekraïne is een genocide uitlokken, een grootschalige oorlog.

<sarcasm>
Het wordt hoog tijd dat de Europese landen strenge sancties afkondigen tegen de US omdat ze onvoldoende hun best doen om oorlogsmisdadiger Poroshenko in te tomen.
</sarcasm>

[Gipsy]

Vandaag spreken de Europese landen de straf maatregelen af tegen Rusland ten gevolge het neerhalen van de MH vlucht. Putin en Rusland raken steeds meer geisoleerd en de kans is groot dat Putin geen andere keuze gaat hebben dan de pro Russische rebellen in Oekraïne te lossen.

De economie in Rusland is aan het kelderen en Putin riskeert de steun van de bevolking te verliezen. De groep oliegarchen en miljardairs rond Putin begint ook te morren want velen krijgen geen visa meer van Europese landen een hun tegoeden worden geblokkeerd sinds de annexatie van de Krim. De beurs in Moskou is al een week in vrije val, na de reeds rampzalige maanden vooraf. Het groepje miljardairs (and himself of course) rond Putin zou reeds een 15 miljard dollar verloren hebben.

De retorsie maatregelen die nu op til zijn gaan Putin nog veel harder treffen. Het neerhalen van de MH vlucht was The bridge too far.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het neerhalen van de MH vlucht ...

Bewijzen AUB. Is het lombas?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bewijzen AUB. Is het lombas?

Tamelijk vreemd dat er nauwelijks of geen medeleven dan wel inlevingsvermogen uit uw reacties blijkt naar de nabestaanden van uw Belgische landgenoten. Overigens niet alleen bij u ...

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

naar de nabestaanden van uw Belgische landgenoten. Overigens niet alleen bij u ...