De beste sociale zekerheid ter wereld.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Een maatschappij heeft immers een Sociale onderbouw nodig.
DE NVA staat lijnrecht tegenover alles wat maar begint met het woord Soc.
Dit is m.a.w. een maatschappelijke afbouw naar de wet van de sterkste. Anarchie staat niet gelijk met maatschappelijke visie.

Grapjas. De N-VA is bezig ons sociaal stelsel van de ondergang te redden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Ik hoor hier veel str.nt neerdalen op ons systeem, ocmw e.a.

Ik hoor hier vooral veel gezeik van het linkse profitariaat dat ons sociaal zekerheidssysteem zo uitgehold heeft dat het noch socaal, noch zeker is.
En daar zal dus iets aan gedaan worden.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Wat ik echter niet hoor is een visie over hoe je een samenleving zo opbouwt dat de zwakkeren worden geholpen om sterker te staan.(ten minste toch diegene die hier de capaciteiten voor hebben)
Wat te doen met die sociaal zwakkeren die verstandelijk niet in staat zijn om op eigen benen te taan maar toch aan hun lot worden overgelaten..
Dit met het doel een samenleving op de bouwen waar ieder naar maximum vermogen bijdraagt aan een betere maatschappij.

Ik stel voor dat je het Vlaamse regeerakkoord 2014-2019 eens leest. De antwoorden op uw vragen staan daar letterlijk in.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Heren dit staat niet gelijk met zo veel mogelijk geld verdienen. Liefst voor mezelf.
Dan werk je immers mee aan de huidige ratrace in een molentje. Je mag harder lopen als je sneller vooruit wil... Mar je zal niet veel verder geraken.

Dat is nu eenmaal het socialistisch principe. Wie vooruit wil moet zwaar bestraft worden, iedereen moet lopen op het tempo van de traagste.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Onze staat mist visie op alle vlakken... Niemand werkt nog naar een betere samenleving. Het enige wat we doen is ... Hoe kunnen we besparen en het geld uitgeven aan diegene waaraan we het liefst geven volgens onze politieke strekking. (NVA incluis)

N-VA heeft het voordeel dat het niet gebonden is aan een maffieuze zuilorganisatie die elke dag om meer vers manna staat te schreeuwen.

[bobocop]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik hoor hier vooral veel gezeik van het linkse profitariaat dat ons sociaal zekerheidssysteem zo uitgehold heeft dat het noch socaal, noch zeker is.
En daar zal dus iets aan gedaan worden.

En van het rechtse money only in my pocket not in others. Met een Sociaal systeem voor wie geld heeft de rest de pot op....

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik stel voor dat je het Vlaamse regeerakkoord 2014-2019 eens leest. De antwoorden op uw vragen staan daar letterlijk in.

De bevestiging van een visieloos geheel wil je zeggen. Geen enkel antwoord op het milieu vraagstuk - opwarming van de aarde, lange termijnvisie...
Hoe economie en ecologie verzoenen. Geen visie op Energie. Politieke onmacht om kordaat op te treden aan de grootste belangengroepen zoals Electrabel.. enz...

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat is nu eenmaal het socialistisch principe. Wie vooruit wil moet zwaar bestraft worden, iedereen moet lopen op het tempo van de traagste.

Neen, niet volgens jou, Volgens jou het tempo van de snelste... In een rad dat ronddraait. Enkel de bezitter van het rad lacht in zijn vuistje.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

N-VA heeft het voordeel dat het niet gebonden is aan een maffieuze zuilorganisatie die elke dag om meer vers manna staat te schreeuwen.

Neen alleen aan onze oude grootbazen... Die alleen maar meer geld verlangen... Om eigen zakken te vullen.
Terug naar de toestand van voor de sociale revolutie. Lang leve de werktoestanden pré Daens.

Of nog beter Arbeit macht frei....

Schep maar op de de grote liberale vrijheid zonder grenzen... Lang leve de 1 euro jobs... In het buitenland is het immers allemaal veel beter...


We moeten vooral voortdoen met diegene die werken steeds sneller te doen werken. Als het even kan ook langer. Liefst tot men doodvalt.

De andere groep..Diegene waarvoor je geen werk hebt die verguis je tot het uitschot van de maatschappij. That's the way to do it....

Mooie maatschappij om naar toe te leven...

Blijkbaar is het de keuze: Alle macht aan zij die machtig zijn, zeker niet met zijn allen vooruit! want dat is socialistisch.

Even ter info, Ik ben geen socialist. Ik herken allen dat een gezonde dosis sociaal zijn essentieel is in een samenleving. Het is de status van de laagsten in een samenleving die bepalen hoe succesvol een samenleving is. Vandaar dat Amerika zeker niet bovenaan staat. Dat doen landen zoals Zweden. Waar een degelijk sociaal stelsel bestaat en men er voor geen moment aan denkt om dt af te bouwen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

...
Dat doen landen zoals Zweden. Waar een degelijk sociaal stelsel bestaat en men er voor geen moment aan denkt om dt af te bouwen.

Dat komt natuurlijk omdat Zweden een sociale zekerheid heeft waar de mensen centraal staan.

In de Belgische sociale zekerheid staan de zuilen centraal om zoveel mogelijk te graaien en te profiteren, de mensen zelf zijn hier slechts een lastige bijzaak.

[bobocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat komt natuurlijk omdat Zweden een sociale zekerheid heeft waar de mensen centraal staan.

In de Belgische sociale zekerheid staan de zuilen centraal om zoveel mogelijk te graaien en te profiteren, de mensen zelf zijn hier slechts een lastige bijzaak.

Wel verander dan de zuilen door mensen! Dat is total iets anders dan gooi de sociale sociale zekerheid in de vuilbak want dat is een socialistisch gedachtengoed.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

En van het rechtse money only in my pocket not in others. Met een Sociaal systeem voor wie geld heeft de rest de pot op....

Money in my pocket: ik heb inderdaad niet graag dat men in mijn zakken zit om een steeds groeiend leger profitariaat en subsidiaraat te voeden. Terwijl diegenen die het echt nodig hebben niet eens een levenswaardig bestaansminimum krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

De bevestiging van een visieloos geheel wil je zeggen. Geen enkel antwoord op het milieu vraagstuk - opwarming van de aarde, lange termijnvisie...
Hoe economie en ecologie verzoenen. Geen visie op Energie. Politieke onmacht om kordaat op te treden aan de grootste belangengroepen zoals Electrabel.. enz...

We hadden het over het sociale systeem. Bij de les blijven.
Aan de hoax van de opwarming van de aarde wordt terecht geen aandacht meer besteed.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Neen, niet volgens jou, Volgens jou het tempo van de snelste... In een rad dat ronddraait. Enkel de bezitter van het rad lacht in zijn vuistje.

Het beste paard verdient de meeste haver.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Neen alleen aan onze oude grootbazen... Die alleen maar meer geld verlangen... Om eigen zakken te vullen.

Die "grootbazen" staan vandaag aan het hoofd van de vakbond, de ziekenkas, caritas, .... En zakken vullen doen ze, wees daar maar zeker van. Terwijl ondertussen 1/3 van de zelfstandigen in bittere armoede tracht te overlven.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Terug naar de toestand van voor de sociale revolutie. Lang leve de werktoestanden pré Daens.
Of nog beter Arbeit macht frei....

Man, man, man. Misschien ook nog de Stakhanovieten er bij betrekken?

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Schep maar op de de grote liberale vrijheid zonder grenzen... Lang leve de 1 euro jobs... In het buitenland is het immers allemaal veel beter...

Niemand die dat ontkent. Hoe minder socialisme, hoe meer geld de mensen in hun zakken hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

We moeten vooral voortdoen met diegene die werken steeds sneller te doen werken. Als het even kan ook langer. Liefst tot men doodvalt.

Het pensioenverzekeringsstelsel is op lange termijn slechts leefbaar als minstens de helft van de bijdragenden dood gaat voor de pensioenleeftijd. Denk er eens goed over na

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

De andere groep..Diegene waarvoor je geen werk hebt die verguis je tot het uitschot van de maatschappij. That's the way to do it....

Wat een onzin. Is het nu echt zo erg dat men probeert mensen aan het werk te zetten, teneinde de sociale zekerheid veilig te stellen?

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Mooie maatschappij om naar toe te leven...

Blijkbaar is het de keuze: Alle macht aan zij die machtig zijn, zeker niet met zijn allen vooruit! want dat is socialistisch.

Het socialisme bewijst overal dat men met zijn allen achteruit boert.

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Even ter info, Ik ben geen socialist. Ik herken allen dat een gezonde dosis sociaal zijn essentieel is in een samenleving. Het is de status van de laagsten in een samenleving die bepalen hoe succesvol een samenleving is. Vandaar dat Amerika zeker niet bovenaan staat. Dat doen landen zoals Zweden. Waar een degelijk sociaal stelsel bestaat en men er voor geen moment aan denkt om dt af te bouwen.

In Zweden is de sociale zekerheid door de staat georganiseerd en zijn er veel minder meeëters in het systeem. Dat neemt niet weg dat ook in Zweden behoorlijk bespaard wordt in de sociale zekerheidssector.

[bobocop]

1) Je kan niet iedereen in België aan het werk zetten!!! Je hebt namelijk 450.000 FTE te kort......

2) De werkgevers hebben werklozen nodig! Zij dienen namelijk alls goedkope werkreserve voor tijdelijke arbeid. Onze uitzendkrachten (a.k.a jeugd zonder toekomst ergens geen angst werk. Jeugd kan niet lenen voor een huis... Geen vast werk, Laat staan bouwen...Wat dan weer slecht is voor de economie)

[bobocop]

De nieuwe visie is gewoon struisvogelpoiltiek.
Zoals met het gebrek aan sociale woningen. De realiteit is dat België, en ja ook Vlaanderen hopeloos achter loopt met hert aanval beschikbare sociale woningen. Hierdoor is er geen of anafdoende druk op de verhuurmarkt in de privésector om de veehuurprijzen laag te houden. Wij scoren hier het allerslechtst van Europa. Gevolg: ellenlange wachtlijsten voor mensen die recht hebben op een sociale woning.
De nieuwe oplossing: zet diegene die zich hebben weten te verbeteren zetten we gewoon uit de sociale woning.
Wat is hier nu zo fout aan?
1) je krijgt hierdoor geen extra nieuwe woningen die broodnodig zijn

2) je ontneemt de woonmaatschappij die instaat voor deze woningen een grote som van inkomsten (diegene die goed bij kas zitten betalen immers tot het dubbele van de huishuur)

3) De sociale woonwijken worden hervormd tot getto's van de armen. Er is geen gezonde mix meer. (gaan we dan toch terug naar de jaren '40? het uitschot van de maatschappij in getto's steken?)

4) Je laat de privémarkt ongemoeid, je verhoogt immers niet het huuraanbod. Hierdoor blijven de huurprijzen veel te hoog

5) de erbarmelijke kwaliteit van de bestaande sociale woningen blijft even slecht.

Alternatief: Je schroeft de sociale woningbouw drastisch op. Voordelen:

1) Je creëert werk voor de bouwnijverheid.

2 je verbetert de kwaliteit van de beschikbare woningen.

3) Je kan deze verhuren aan een gezonde mix. Waardoor je financieel op het droge blijft.

4) Door het extra aanbod verlaag je de huurprijzen op de Privémarkt.

5) Ook de privémarkt zal de kwaliteit van de woningen moeten hoog houden gezien de druk vanuit de sociale woningbouw.


Dit heet visie. Neen ik heb dit niet uitgevonden! Dit wordt al jaren met succes toegepast in landen zoals Nederland.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Wel verander dan de zuilen door mensen! Dat is total iets anders dan gooi de sociale sociale zekerheid in de vuilbak want dat is een socialistisch gedachtengoed.

Wie wil dat doen?
De N-VA zeker niet!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

1) Je kan niet iedereen in België aan het werk zetten!!! Je hebt namelijk 450.000 FTE te kort......

2) De werkgevers hebben werklozen nodig! Zij dienen namelijk alls goedkope werkreserve voor tijdelijke arbeid. Onze uitzendkrachten (a.k.a jeugd zonder toekomst ergens geen angst werk. Jeugd kan niet lenen voor een huis... Geen vast werk, Laat staan bouwen...Wat dan weer slecht is voor de economie)

De werklozen zorgen ervoor
- dat ons systeem onbetaal is.
- dat de arbeid onbetaalbaar is (veel betalen wat niets met het werk te maken heeft).
- dat onze industrie hier verdwijnt
- dat er steeds meer werklozen komen voor steeds minder bijdragers.

Hoog tijd om het tij te keren

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

De nieuwe visie is gewoon struisvogelpoiltiek.
Zoals met het gebrek aan sociale woningen. De realiteit is dat België, en ja ook Vlaanderen hopeloos achter loopt met hert aanval beschikbare sociale woningen. Hierdoor is er geen of anafdoende druk op de verhuurmarkt in de privésector om de veehuurprijzen laag te houden. Wij scoren hier het allerslechtst van Europa. Gevolg: ellenlange wachtlijsten voor mensen die recht hebben op een sociale woning.
De nieuwe oplossing: zet diegene die zich hebben weten te verbeteren zetten we gewoon uit de sociale woning.
Wat is hier nu zo fout aan?
1) je krijgt hierdoor geen extra nieuwe woningen die broodnodig zijn

2) je ontneemt de woonmaatschappij die instaat voor deze woningen een grote som van inkomsten (diegene die goed bij kas zitten betalen immers tot het dubbele van de huishuur)

3) De sociale woonwijken worden hervormd tot getto's van de armen. Er is geen gezonde mix meer. (gaan we dan toch terug naar de jaren '40? het uitschot van de maatschappij in getto's steken?)

4) Je laat de privémarkt ongemoeid, je verhoogt immers niet het huuraanbod. Hierdoor blijven de huurprijzen veel te hoog

5) de erbarmelijke kwaliteit van de bestaande sociale woningen blijft even slecht.

Alternatief: Je schroeft de sociale woningbouw drastisch op. Voordelen:

1) Je creëert werk voor de bouwnijverheid.

2 je verbetert de kwaliteit van de beschikbare woningen.

3) Je kan deze verhuren aan een gezonde mix. Waardoor je financieel op het droge blijft.

4) Door het extra aanbod verlaag je de huurprijzen op de Privémarkt.

5) Ook de privémarkt zal de kwaliteit van de woningen moeten hoog houden gezien de druk vanuit de sociale woningbouw.


Dit heet visie. Neen ik heb dit niet uitgevonden! Dit wordt al jaren met succes toegepast in landen zoals Nederland.

Dat er een tekort is aan sociale woningen heeft meerdere oorzaken:

De belangrijkste zijn:
De instroom van de verrijkers
Steeds meer éénouder gezinnen


We kunnen Vlaanderen, dat reeds dichtbevolkt is, niet helemaal volbouwen.
Er moeten keuzes gemaakt worden.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De werklozen zorgen ervoor
- dat ons systeem onbetaal is.
- dat de arbeid onbetaalbaar is (veel betalen wat niets met het werk te maken heeft).
- dat onze industrie hier verdwijnt
- dat er steeds meer werklozen komen voor steeds minder bijdragers.

Hoog tijd om het tij te keren

Dit klopt niet : men heeft decennia lang de werkloosheid kunstmatig verlaagd door onnodige ambtenaren aan te werven in de vele overheden (fod, provincies, gemeenten en steden, parastatalen, ngo's, ...).
Om die mensen te betalen heeft de Staat de loonkost opgedreven tot de hoogste vd wereld met gevolg bedrijfssluitingen, delokalisaties, herstructureringen, ... en een massa werklozen.
Tegelijkertijd heeft men deze massa werklozen in concurrentie gebracht met goedkope Oost-Europeërs en een niet aflatende stroom "nieuwe Belgen".
De realiteit is dat arbeid schaars is (vast werk, full-time en goed betaalt wordt zeer schaars) en er steeds meer werklozen bijkomen.
Naast de hoogste belastingsdruk op arbeid ter wereld, de vele bijkomende belastingen (milieu, provincietax, gemeentetax, ...), de onoverzichtelijke regelneverij, de vastgeslipte wegen, sterke vakbonden die zeer snel overgaan tot stakingen, de rechtsonzekerheid, de politieke instabiliteit, het onvermogen om in te staan voor stroom (zonder stroom geen produktie), etc
en de zekerheid dat wij de eerste 15 jaar geen economische groei van meer dan 3% zullen halen (nodig om extra arbeisplaatsen te creëren), de grote overheidsschuld en gebrek aan middelen om beleid te voeren ...
Deze mix gaat een ongekende explosie aan werklozen opleveren, ook bij de verschillende overheden ...
Gevolg gaat zijn een grote daling van koopkracht, faillissementen bij zelfstandigen en vrije beroepen en uiteindelijk een collectieve verarming.
Probleem is dat niemand dit op 10-20 jaar kan oplossen. Wij zullen dus van nul moeten herbeginnen en mogen rustig spreken van verloren generaties (ook de gepensioneerden zullen zwaar inbinden).

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dit klopt niet : men heeft decennia lang de werkloosheid kunstmatig verlaagd door onnodige ambtenaren aan te werven in de vele overheden (fod, provincies, gemeenten en steden, parastatalen, ngo's, ...).
Om die mensen te betalen heeft de Staat de loonkost opgedreven tot de hoogste vd wereld met gevolg bedrijfssluitingen, delokalisaties, herstructureringen, ... en een massa werklozen.
Tegelijkertijd heeft men deze massa werklozen in concurrentie gebracht met goedkope Oost-Europeërs en een niet aflatende stroom "nieuwe Belgen".
De realiteit is dat arbeid schaars is (vast werk, full-time en goed betaalt wordt zeer schaars) en er steeds meer werklozen bijkomen.
Naast de hoogste belastingsdruk op arbeid ter wereld, de vele bijkomende belastingen (milieu, provincietax, gemeentetax, ...), de onoverzichtelijke regelneverij, de vastgeslipte wegen, sterke vakbonden die zeer snel overgaan tot stakingen, de rechtsonzekerheid, de politieke instabiliteit, het onvermogen om in te staan voor stroom (zonder stroom geen produktie), etc
en de zekerheid dat wij de eerste 15 jaar geen economische groei van meer dan 3% zullen halen (nodig om extra arbeisplaatsen te creëren), de grote overheidsschuld en gebrek aan middelen om beleid te voeren ...
Deze mix gaat een ongekende explosie aan werklozen opleveren, ook bij de verschillende overheden ...
Gevolg gaat zijn een grote daling van koopkracht, faillissementen bij zelfstandigen en vrije beroepen en uiteindelijk een collectieve verarming.
Probleem is dat niemand dit op 10-20 jaar kan oplossen. Wij zullen dus van nul moeten herbeginnen en mogen rustig spreken van verloren generaties (ook de gepensioneerden zullen zwaar inbinden).

Uit de mond van een zelfverklaard ACV-militant klinkt dit niet echt geloofwaardig....

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uit de mond van een zelfverklaard ACV-militant klinkt dit niet echt geloofwaardig....

Als een roker zegt dat roken ongezond is, is dat dan ook ongeloofwaardig?

[bobocop]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat er een tekort is aan sociale woningen heeft meerdere oorzaken:

De belangrijkste zijn:
De instroom van de verrijkers
Steeds meer éénouder gezinnen


We kunnen Vlaanderen, dat reeds dichtbevolkt is, niet helemaal volbouwen.
Er moeten keuzes gemaakt worden.

het tekort is een percentueel tekort ten opzichte van de huurhuizen op de privémarkt. Dit is een rechtstreeks gevolg van het feit dat er gewoonweg bijna geen sociale woningen zijn bijgebouwd de laatste jaren. Daarbovenop zijn het net de privé projecten die zo groot mogelijk willen bouwen... Daar kan de vraagprijs immerseverredig hoog mee gehouden worden.

Een gevolg van nieuwe sociale woningen is net dat je de beschikbare gronden zo effectief mogelijk gaat invullen. Geen lintbebouwing maar wijkbouw enz..

Hoe volgebouwd is Vlaanderen? Wel dat valt mee: uit de statistieken van de FOD Economie blijkt dat Vlaanderen momenteel voor 74% niet bebouwd is. De oppervlakte dat voor wonen bestemd is, bedraagt slechts 11.5% en het oppervlaktegebruik door vervoer, telecommunicatie, nijverheid en handel, zeg maar de ‘harde’ economie, bedraagt samen 11.4%.

Het is vooral de manier waarop we bouwen die ons het gevoel geeft van volgebouwd te zijn.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Er moet ergens een grens zijn tussen alles en iédereen massaal willen helpen, zoals hier enkele vreselijke situaties werden aangehaald van een dementerende oudere die in zijn laatste dagen �* 1500/dag nog enkele dagen verder mocht wegkwijnen (dat vind ik pervers en walgelijk - komt dit door belangenvermenging van artsen en farmacie, of door de eed van Hippocrates?) en Darwin zijn werk laten doen en iedereen die een probleem heeft met de gezondheid dat tot de dood kan leiden, laten sterven.

De situatie waarbij je hier lang moet wachten op noodhulp, is hier trouwens al lang gaande. Er zijn meerdere mensen op dit forum die in deze omstandigheden iemand hebben moeten afgeven, in een Belgisch ziekenhuis. Het komt er vooral op neer dat u niet op ieder uur of iedere mogelijke dag moet denken een dokter te kunnen zien.

Ik hoop vooral dat U nooit een hartaanval krijgt dan.

EN : in België is het wat dat betreft beter. Hier moet je in normale omstandigheden geen half uur op hulp wachten. U kletst uit uw nek m.a.w.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door bobocop

Wel verander dan de zuilen door mensen! Dat is total iets anders dan gooi de sociale sociale zekerheid in de vuilbak want dat is een socialistisch gedachtengoed.

Ik wens je veel geluk als je o.a. het ACW gaat vertellen dat het gedaan is met profiteren, dat het gedaan is met de stapels miljarden die bij hen door de vingers glijden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik wens je veel geluk als je o.a. het ACW gaat vertellen dat het gedaan is met profiteren, dat het gedaan is met de stapels miljarden die bij hen door de vingers glijden.

Inderdaad