Stand van zaken in de raketaanvallen vanuit gaza op Israel - Pagina 82

piazzolla · 19 augustus 2014, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

En ?

Lees jij bronnen ?

Onzen 'grieksen held' en bronnen ...

Tamam · 19 augustus 2014, 14:15

beetje zielig dat de radicale zionististjes hier quotes gebruiken als "bronnen" ipv historici of historische gegevens.

Eliyahu · 19 augustus 2014, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Mooi poging tot geschiedenisherschrijving jongens!

Uw Nederlander had het bij verkeerde eind. Honderden plaatsen hadden een Arabische naam.

Sderot bv om een bekende plaats te noemen? Dat was vroeger Najd... tot het in '48 etnisch gezuiverd werd.

Map + informatie, klik op een willlekeurige plaats en u ziet Arabische namen:

http://www.palestineremembered.com/A.../Story583.html

Deze site bevat daarnaast duizenden foto's (http://www.palestineremembered.com/OldNewPictures.html), mappen, veel van de periode '48. Een mooi archief.

Probeer 1 van de honderden feiten op deze site te weerleggen.

Bs'd

Een arabische site. Lekker objectief dus. NIET!

1207 · 19 augustus 2014, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd
Een arabische site. Lekker objectief dus. NIET!

het grote holocaustmuseum yad vashem in Israel is gebouwd op een stad die in 48 etnisch gezuiverd werd (deir yahsin dacht ik)
symbolisch kan dat wel tellen

Dixie · 19 augustus 2014, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

nog een paar uur en we gaan het weten. Op dit ogenblik schijnt het nog kalm te zijn, en de gebruikelijke intox doet de ronde over wie wat wil en wat juist verwacht.
Laat ons even de deadline afwachten en zien hoe Hamas reageert op het verstrijken daarvan.
Volledig zoals voorspelbaar was wacht israël rustig af, militair-tactisch kunnen ze niets verliezen dus is de stilstand voor hen het beste scenario.
Vraag is en blijft of Fatah het wint (compromis, toegeven met enkel wat PR winst) of Hamas zijn idee kan doordrijven en dan krijgen we 100% zeker een herneming van de vijandelijkheden. Dan denk ik dat ze echt omelet gaan maken zonder nog voorzichtig met de eitjes te klutsen.

en wie herneemt er weer de vijandelijkheden juist ja hamas

Dixie · 19 augustus 2014, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De open spaces tussen Israel en gaza stad zijn nauwelijks een optie voor de raketmannen , toch lanceren ze ook wel eens vanaf daar.

hebben je hamas vriendjes je dat wijs gemaakt?

Dixie · 19 augustus 2014, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hun voorstel is het internationaal recht te volgen.

om te kotsen de terroristen van hamas met leugens zo verdedigen ...

Dixie · 19 augustus 2014, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ga het hier opgeven.
Zelfs al volgt iemand puur technische bronnen van geschiedkundige informatie, het gaat de dhimmies nooit een greintje inzicht geven.

Zonder geschiedenis verder dan 5 jaar in rekening te brengen.

Vuurwerk in de brievenbus is verrek irritant, zelfs met een automatisch blussysteem.
Het wordt niet minder irritant dat er onzichtbare vriendjes bij betrokken worden.

BINNEH !

maddox · 19 augustus 2014, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De open spaces tussen Israel en gaza stad zijn nauwelijks een optie voor de raketmannen , toch lanceren ze ook wel eens vanaf daar.

Als ze nu eens niet zouden lanceren? Al was het maar om te wachten tot ze genoeg vuurpijlen hebben om ze wel goed te gebruiken.

Citaat:

Ze worden daar nagenoeg direct gespot door drones of helicopters , nachtkijkers.

Dan zou het afsteken van mislukt huisvlijtvuurwerk een zelfmoordactie zijn.
Dan stopt dat vuurwerk in de brievenbus wel vanzelf. Niet iedereen is levensmoe of zo dol om sneller naar allah te gaan.

Citaat:

+ Israel bombardeerd heel veel andere zaken als raket installaties , waarbij ook gewoon doden vallen.

Productie en opslagfaciliteiten.

Citaat:

En u vergeet dat zelfs wanneer hamas heel de tijd (op honderden lokaties in 1 nacht , ???%^$) human shields organiseert, dat dit nog steeds geen rechtvaardiging van de Israelische bombardementen betekend.

Vertel dat eens aan het IDF. Ze hebben 1 belangrijke rechtvaardiging.

Citaat:

Die VN school helemaal belachelijk , dat was zogenaamd per ongeluk "we just return fire" alsof ze geen idee hebben waar ze op schieten.

Of ze weten het, en trekken zich van de slechte publiciteit geen bal aan.

Tamam · 19 augustus 2014, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Een arabische site. Lekker objectief dus. NIET!

Vertel een feit op die site dat niet klopt. Specifiek, een foto of een kaart, met onjuiste gegevens.

Ga daarna verder met het ontkennen van een genocide

Dixie · 19 augustus 2014, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Ga daarna verder met het ontkennen van een genocide

genocide wat een dikke onzin

Pericles · 19 augustus 2014, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Vertel een feit op die site dat niet klopt. Specifiek, een foto of een kaart, met onjuiste gegevens.

Ga daarna verder met het ontkennen van een genocide

Daar zal het internationaal gerechtshof in Den Haag over oordelen.
Komt niets van , wedden we ?

Gewoon natuurlijk omdat er niets van aan is.

piazzolla · 19 augustus 2014, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Tja, eind 19e eeuw was de joodse immigratie al in volle gang....

Hier is wat er daar voor loos was:
Toen de joodse pioneers terug begonnen te keren naar Israel waren er geen andere volken in Israel.
Er is wel gedurende de laatste 2000 jaar een joodse aanwezigheid geweest in Israel. Er zijn altijd joodse gemeenschappen geweest.

...

Er leefde toen praktisch geen mens.

Maar met de joden kwam het geld, en waar aas is zijn gieren, en toen kwamen de arabieren.

Wat een onzin !

Populatie van Palestina (ten westen van de Jordaan) doorheen de tijd (uit 'Demography in Israel/Palestine: Trends, Prospects and Policy Implications', Sergio DellaPergola. http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine ) :

Jaar_______Jood_____________Christen_____Moslim___ _______Totaal
1533–1539__5.000 (3,2%)_____6.000_______145.000_________157.000
1690–1691__2.000 (0.9%)_____11.000______219.000_________232.000
1800_______7.000 (2,5%)_____22.000______246.000_________275.000
1890_______43.000 (8%)______57.000______432.000________ 532.000
1914_______94.000 (13.6%)___70.000______525.000_________689.000
1922_______84.000 (11,1%)___71.000______589.000_________752.000
1931_______175.000 (16,9%)__89.000______760.000_________1.033.000
1947_______630.000 (31,9%)__143.000_____1.181.000_______1.970.000

Zoals je kan zien was de joodse groep (religieus orthodox) een zeer kleine minderheid zo'n 3% tot 1881 (eerste immigratie golf van 35.000 joodse kolonisten). Toen de eerste zionisten arriveerden waren er reeds 500.000 inwoners in Palestina ! Deze eerste kolonies hadden trouwens heel wat problemen en kolonisten waren onbedreven in landbouw.

De Zionisten van het eerste uur hadden vrij snel door dat hun droom niet zomaar 'werkelijkheid' ging worden.
Eind 19e eeuw was de beschikbare agrarische grond (20% van Palestina) quasi volledig in gebruik voor landbouw door autochtone Palestijnen !

Ahad Ha'am, zionistisch denker van het eerste uur merkte in 1891 na zijn eerste bezoek aan Palestina volgende op:

Citaat:

We who live abroad are accustomed to believe that almost all Eretz Yisrael is now uninhabited desert and whoever wishes can buy land there as he pleases. But this is not true. It is very difficult to find in the land cultivated fields that are not used for planting. ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Ahad_Ha'am

Arthur Ruppin, zionistische denker en schrijver schreef in 1913:

Citaat:

"Land is the most necessary thing for establishing roots in Palestine. Since there are hardly any more arable unsettled lands. . . . we are bound in each case. . . to remove the peasants who cultivate the land." (Righteous Victims, p. 61)

http://mondoweiss.net/2012/01/wasser...in-jordan.html

Kortom, zionisten hadden zich vergist in Palestina eind 19e eeuw, beschikbaar agrarisch gebied was in gebruik en gecultiveerd door de autochtone bevolking. Er zat dan maar ook een optie meer op en dat was het land stelen (bezetten en etnisch uitzuiveren).

Objectief gezien (los van wat voor sprookjesboek dan ook) moet je eigenlijk concluderen dat Israel een kunstmatig land is, die sinds zijn onstaan in '48 in zijn expansie en verovering, leefbare ruimte gestolen heeft van de autochtone bevolking en vervolgens deze autochtone bevolking verdreven heeft.
Vanaf het begin tot op vandaag heeft die kunstmatigheid voor niets anders dan miserie gezorgd.

maddox · 19 augustus 2014, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Vanaf het begin tot op vandaag heeft die kunstmatigheid voor niets anders dan miserie gezorgd.

Awel, klaag maar bij de VN dan.

Pericles · 19 augustus 2014, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Wat een onzin !

Populatie van Palestina (ten westen van de Jordaan) doorheen de tijd (uit 'Demography in Israel/Palestine: Trends, Prospects and Policy Implications', Sergio DellaPergola. http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Palestine ) :

Jaar_______Jood_____________Christen_____Moslim___ _______Totaal
1533–1539__5.000 (3,2%)_____6.000_______145.000_________157.000
1690–1691__2.000 (0.9%)_____11.000______219.000_________232.000
1800_______7.000 (2,5%)_____22.000______246.000_________275.000
1890_______43.000 (8%)______57.000______432.000________ 532.000
1914_______94.000 (13.6%)___70.000______525.000_________689.000
1922_______84.000 (11,1%)___71.000______589.000_________752.000
1931_______175.000 (16,9%)__89.000______760.000_________1.033.000
1947_______630.000 (31,9%)__143.000_____1.181.000_______1.970.000

Zoals je kan zien was de joodse groep (religieus orthodox) een zeer kleine minderheid zo'n 3% tot 1881 (eerste immigratie golf van 35.000 joodse kolonisten). Toen de eerste zionisten arriveerden waren er reeds 500.000 inwoners in Palestina ! Deze eerste kolonies hadden trouwens heel wat problemen en kolonisten waren onbedreven in landbouw.

De Zionisten van het eerste uur hadden vrij snel door dat hun droom niet zomaar 'werkelijkheid' ging worden.
Eind 19e eeuw was de beschikbare agrarische grond (20% van Palestina) quasi volledig in gebruik voor landbouw door autochtone Palestijnen !

Ahad Ha'am, zionistisch denker van het eerste uur merkte in 1891 na zijn eerste bezoek aan Palestina volgende op:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ahad_Ha'am

Arthur Ruppin, zionistische denker en schrijver schreef in 1913:

http://mondoweiss.net/2012/01/wasser...in-jordan.html

Kortom, zionisten hadden zich vergist in Palestina eind 19e eeuw, beschikbaar agrarisch gebied was in gebruik en gecultiveerd door de autochtone bevolking. Er zat dan maar ook een optie meer op en dat was het land stelen (bezetten en etnisch uitzuiveren).

Objectief gezien (los van wat voor sprookjesboek dan ook) moet je eigenlijk concluderen dat Israel een kunstmatig land is, die sinds zijn onstaan in '48 in zijn expansie en verovering, leefbare ruimte gestolen heeft van de autochtone bevolking en vervolgens deze autochtone bevolking verdreven heeft.
Vanaf het begin tot op vandaag heeft die kunstmatigheid voor niets anders dan miserie gezorgd.

Hoe lang blijf je eigenlijk vluchteling ?
1 generatie ?
2 generaties ?
Tot het einde der tijden ?

piazzolla · 19 augustus 2014, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe lang blijf je eigenlijk vluchteling ?
1 generatie ?
2 generaties ?
Tot het einde der tijden ?

semantiek? Vraagt het ne keer aan een 2e of 3e generatie ontheemde Palestijn.
Al goed dat je toegeeft dat Israel sinds '48 de autochtone bevolking verdrijft en de veroverde gebieden etnische zuivert, met alle vluchtelingenstromen vandien.

Pericles · 19 augustus 2014, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

semantiek? Vraagt het ne keer aan een 2e of 3e generatie ontheemde Palestijn.
Al goed dat je toegeeft dat Israel sinds '48 de autochtone bevolking verdrijft en de veroverde gebieden etnische zuivert, met alle vluchtelingenstromen vandien.

Natuurlijk.
Ze hadden moeten trouw zweren aan de Joodse staat.
Ze waren nu eenmaal burger van Israël.

Maar hoe lang blijf je "vluchteling" ?

piazzolla · 19 augustus 2014, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Awel, klaag maar bij de VN dan.

hun resolutie 181 van 1947 was dan ook een blunder (betrokkenen hadden quasi geen inspraak), kort erna was er dan ook de te verwachten oorlog, waarvan Israel gretig gebruik heeft gemaakt om land af te pakken en autochtonen te vermoorden of te verdrijven. Die ruimte hadden ze echt nodig om de 100.000 en nieuwe immigranten binnen te loodsen.

piazzolla · 19 augustus 2014, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Natuurlijk.
Ze hadden moeten trouw zweren aan de Joodse staat.
Ze waren nu eenmaal burger van Israël.

Hoezo trouw zweren, Israel heeft eenzijdig zijn staat uitgeroepen in 48, waarbij het in de oorlog nog een extra 20% van Palestina geannexeerd heeft (cfr verdelingsplan). Trouwens Israel was de enigste staat in de wereld die geen grenzen definieerde

Grotendeel van de Palestijnen waren boeren, nog voor ze het wisten waren ze verdreven van hun land.

Tamam · 19 augustus 2014, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hoe lang blijf je eigenlijk vluchteling ?
1 generatie ?
2 generaties ?
Tot het einde der tijden ?

volgens de orthodoxe fundamentalisten met hun Torah ´s boven de 2000 jaar.

volgens Palestijnen 2 tot 3 generaties.

wat klinkt het meest realistisch nu, G ?

19 augustus 2014, 14:15	#1622
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.845	beetje zielig dat de radicale zionististjes hier quotes gebruiken als "bronnen" ipv historici of historische gegevens.