Naar een westerse interventie in Syrië?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Staat er nog een huis overeind in Syrië, dan?

Dit soort verhalen wordt nu al drie jaar verteld. Je zou gaan denken dat iedere Syriër ondertussen al drie keer vermoord is en ieder huis drie keer platgebombardeerd...

Nee, het is Disneyland. Je kan er gaan wandelen met de hond en een ijsje halen met je kinderen op de muziek van Mickey Mouse.

[Nota Bene]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De VS speelt het spelletje weer erg pervers. Ze bestrijden ISIS, maar zijn vriendjes met een land dat de basis heeft gevormd voor de ideologie van groeperingen als ISIS. Verder heeft dat land (Saoedi Arabië) ook allerlei lobbygroepen die ISIS financieren.

De VS is opportunisme op en top, en de president (Obama nu) heeft een dubbele agenda.

Saoedi-Arabië is een uitzaaiende kanker, zowel voor de Levant als voor Europa.

Dank u wel, Amerika, voor onze "goede" betrekkingen met dat land. Dank u wel ook, koning Boudewijn, voor de Grote Moskee van Brussel, een geschenk aan de Saoedi's.



The Quincy Agreement (ondertekend op het moment dat geallieerde love bombs Dresden in de as legden)

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Inderdaad, maar jouw interpretatie blijft lachwekkend.

Dat is geen interpretatie, maar een feit. Zoek eens het verschil op en kom dan terug.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nope, Assad is gans zijn land aan het platbombarderen. Eerst massa's betogende mensen met straaljagers bombarderen, daarna brandbommen gooien op volle gebouwen, inclusief moskeeën, scholen, bakkerijen waar mensen gewoon in de rij staan. Oh, en ik vergat het Palestijnse Yarmoek, waar een paar verzetstrijders zich hadden verschuild is volledig platgebombardeerd en daarna is de overgebleven bevolking massaal uitgehongerd. Lieve Assad toch.

Opnieuw lieg je. Die bakkerijen waren in handen van al-Qaeda. Er is geen sprake van 'gewoon mensen die in rij staan bombarderen'.

“I am from Jabhat al Nusra. All the managers of all the bakeries are,” said Abu Fattah, the manager. “This makes sure that nobody steals.”

Op deze manier vallen burgerslachtoffers in een oorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Israel heeft gerichte precisiebombardementen uitgevoerd op plaatsen van waar bijna 3.000 raketten werden afgevuurd op Israelische dorpjes en steden. Dat de lanceerders zich op een laffe manier achter burgers schuilden is bewezen, sommige 'helden' van de Hamas vielen Israelsiceh soldaten aan met babies in hun armen. Bovendien gaat het om 2000 doden. Het ganse Israelisch/Arabisch conflict, inclusief de oorlogen met de buurlanden, de strijd tussen legers, de burgersslachtoffers aan beide kanten, de soldaten en strijders aan beide kanten, de zelfmoordaanslagen inclusief de zelfmoordterroristen zelf, hebben alles samen, op zo'n 70 jaar tijd, 80.000 levens geëist.

Gerichte precisiebombardementen op scholen waarvan men 17 keer te horen kreeg dat er geen Hamas zat. Juist ja..

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Assad heeft op 3 �* 4 jaar tijd met hulp van jouw vriend Poetin reeds 200.000 mensen uitgemoord. Shame on you om dit te gaan vergelijken.

¨

Opnieuw lieg je zonder schroom. Assad heeft geen 200.000 mensen uitgemoord, er zijn in totaal in het conflict ongeveer 200.000 mensen omgekomen.

De reden waarom in Syrië zoveel slachtoffers vallen is omdat je tweezwaarbewapende partijen hebt die aan elkaar gewaagd zijn. In Israël zit je met een partij die militair superieur is aan de andere. Het punt dat ik hoger maakte, en dat je niet kunt weerleggen, is dat bij het laatste Gaza-offensief procentueel meer burgerslachtoffers vielen dan in de Syrië-oorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Oh maar niemand twijfelt eraan dat het daar mis loopt. Maar het begon allemaal met de massamoord van Assad op zijn bevolking, en die maar niet wilde ophouden. Het werd een regelrechte genocide. Dat de verzetstrijders ondertussen tegen elkaar begonnen te vechten omdat ze te weinig wapens hadden om de moordmachine van gruweldictator Assad te stoppen is welbekend. Het gevolg is dat er inderdaad een versterking is gekomen van de extremistische terroristen van Al Qaeda, ISIS en andere. Nu moeten die bestreden worden, net als met de Hamas is gebeurd.

Maar dat wilt niet zeggen dat Assad niet naar Den Haag moet om zich te verantwoorden voor zijn massamoorden.

Je bent een paar jaar in de tijd blijven hangen. Aanvankelijk waren er in Syrië seculiere manifestanten, intellectuelen die de democratie wilden bevorderen. Echter, heel snel is gebleken dat die beweging veel te zwak stond. Het gewapende verzet bestond van in begin hoofdzakelijk uit jihadisten. Het westen wist dat, zoals ik u hierboven heb aangetoond. Toch hebben ze er voor gekozen die rebellen te steunen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De grootste terrorist in Syrië is Assad zelf. Laat dat nou net het probleem zijn.

assad is het probleem waarom IS zo groot is geworden...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Dat is wat de Groenen en andere sufkoppen in ons land ook zeggen. Ze willen een VN-mandaat om de "perceptie" van een westerse tussenkomst te vermijden, maar de (niet-westerse) wereld is slimmer dan dat stelletje naïevelingen. Dat de VN-Veiligheidsraad (met zijn "historische" P5) minder "westers" zou zijn is immers enkel een kwestie van, inderdaad, perceptie.

Dat is onjuist aangezien de veiligheidsraad niet enkel uit westerse landen bestaat.

Wat niet wegneemt dat het westen de VN steeds links laat liggen (Irak, Syrië,...) of resoluties misbruikt (Libië) als het toevallig niet uitkomt in hun geopolitieke plannen. In de praktijk passen ze gewoon het recht van de sterkste toe. Een gevaarlijke tendens die de wereldvrede in gevaar brengt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dat is geen interpretatie, maar een feit. Zoek eens het verschil op en kom dan terug.

Niks van. Een land binnenvallen om een 'referendum' te organiseren binnen een gebiedje dat men op voorhand wilde annexeren is een pure schending van het Internationaal recht. Als Poetin na zijn misdadige invasie in Oekraïne dan toch een referendum wenste, dan moest gans de bevolking van Oekraïne betrokken zijn, maar dan zou zijn resultaat uiteraard 'tegenvallen'. Vandaar.

Opnieuw lieg je. Die bakkerijen waren in handen van al-Qaeda. Er is geen sprake van 'gewoon mensen die in rij staan bombarderen'.

Hou op met die beweringen van leugens. De grootste leugenaars in de Arabische wereld zijn de gruweldictators die er reeds decennia lang met harde hand de macht houden, en waar telkens weer, eens ze verwijderd zijn, overal massagraven worden ontdekt. Assad en zijn vader, samen reeds 44 jaar (vierenveertig !!) aan de macht zijn geen uitzondering.
Het onvoorstelbaar bloedbad van de laatste 3 �* 4 jaar in Syrië is gewoon een gevolg van de machtsgeilheid van die familie van bloeddorstige gekken.

.

“I am from Jabhat al Nusra. All the managers of all the bakeries are,” said Abu Fattah, the manager. “This makes sure that nobody steals.”

Op deze manier vallen burgerslachtoffers in een oorlog.

Het was een aanval op een bakkerij waar gewone mensen hun dagelijks brood gaan halen. Op dit filmpje zie je goed genoeg wat een gruwel die Assad veroorzaakt. De aanwezigheid van een of ander lid van Al Qaeda is geen reden om 300 mensen te vermoorden.

Gerichte precisiebombardementen op scholen waarvan men 17 keer te horen kreeg dat er geen Hamas zat. Juist ja..

Niks van. Zelfs de UNRWA heeft bevestigd dat de Hamas zowel mensen als raketten in hun scholen hadden opgeslagen, en dat ze van daaruit Israel aanvielen. De Hamas deed ook schijnen dat de school leeg was, want dat hopen ze, dat er zoveel mogelijk kinderen sterven om daarna te gaan roepen en tieren, en zelf snel gaan schuilen, de lafaards.

Hier kun je duidelijk zien hoe ze kinderen verplichten om te blijven naast een lanceerder, terwijl de 'held' die afvuurde snel wegloopt. Want hij weet dat Israel meteen - terecht - terugvuurt.

Opnieuw lieg je zonder schroom. Assad heeft geen 200.000 mensen uitgemoord, er zijn in totaal in het conflict ongeveer 200.000 mensen omgekomen.

Al dat schelden met liegen maakt jouw verhaal niet geloofwaardiger hoor, integendeel. Assad is de allereerste verantwoordelijke voor de massa's doden, en hij is degene die gestart is met massale bombardementen op vreedzame betogers en op volle dorpjes en steden. Om de tegenstanders te bekampen pleegt hij een genocide tegen zijn volk. Er zijn er reeds meer dan 200.000 vermoord, en meer dan 3 miljoen op de vlucht.

Ik zou de VN trouwens willen vragen om bij Europa niet meer aan te dringen om die mensen allemaal op te vangen. Dat ze maar allemaal naar Rusland gaan. Daar is plaats genoeg en bovendien een grote vriend van Syrië in het zadel.

De reden waarom in Syrië zoveel slachtoffers vallen is omdat je tweezwaarbewapende partijen hebt die aan elkaar gewaagd zijn. In Israël zit je met een partij die militair superieur is aan de andere. Het punt dat ik hoger maakte, en dat je niet kunt weerleggen, is dat bij het laatste Gaza-offensief procentueel meer burgerslachtoffers vielen dan in de Syrië-oorlog.

Spijtig voor Assad en voor de Syriërs is de tegenstand inderdaad veel sterker dan oorspronkelijk gedacht. Assad dacht eerst dat hij net als zijn vader die in 1982 in Hama er met één slag de ganse opstand de kop indrukte door meteen een ganse stad uit te moorden ( men schat zo'n 20.000 doden ), op dezelfde manier zou vanaf komen. Maar het is anders uitgelopen. De tegenstand werd sterker, er kwamen regelrechte extremistische jihadisten bij te pas, en de massale brandbommen van Assad op dorpjes en steden met tienduizenden doden tot gevolg hebben het vuur alleen maar aangewakkerd.

Jouw punt van daarboven is al lang tegengesproken. Het probleem van de Arabieren, zowel in Syrië als in Palestina, is dat ze niet omkijken op vrouwen en kinderen die sterven. Assad gooit er brandbommen op, Hamas schuilt erachter.

Betreffende het verschil van sterkte tussen Israel en de Hamas. Israel denkt eerst en vooral aan haar bevolking. Er worden drones gebouw om raketten tegen te houden, en er worden schuilkelders en sirenes geplaatst om de bevolking te beschermen. De Hamas heeft in alle jaren dat ze miljarden kreeg van Europa al dat geld gebuikt om wapens te kopen en tunnels te graven om er raketten en wapens te schuilen, en om van daaruit Israel te kunnen binnendringen voor aanslagen. Hun bevolking kan hen niet schelen.

Je bent een paar jaar in de tijd blijven hangen. Aanvankelijk waren er in Syrië seculiere manifestanten, intellectuelen die de democratie wilden bevorderen. Echter, heel snel is gebleken dat die beweging veel te zwak stond. Het gewapende verzet bestond van in begin hoofdzakelijk uit jihadisten. Het westen wist dat, zoals ik u hierboven heb aangetoond. Toch hebben ze er voor gekozen die rebellen te steunen.

De rebellen moesten worden gesteund omdat die seculiere manifestanten, intellectuelen die de democratie wilden bevorderen massaal werden uitgemoord door vader en zoon Assad, reeds meer dan 4 decennia lang.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niks van. Een land binnenvallen om een 'referendum' te organiseren binnen een gebiedje dat men op voorhand wilde annexeren is een pure schending van het Internationaal recht. Als Poetin na zijn misdadige invasie in Oekraïne dan toch een referendum wenste, dan moest gans de bevolking van Oekraïne betrokken zijn, maar dan zou zijn resultaat uiteraard 'tegenvallen'. Vandaar.

Nee hoor, uw verhofstadtvrienden pleegden een staatsgreep, daarop besliste de bevolking van de Krim zich af te scheiden, Russische aanwezigheid of niet.

Maar uw laatste regel is wel grappig. In dezelfde logica zou een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid in heel België moeten worden gehouden, een referendum over Catalaanse onafhankelijkheid in heel Spanje, enz...

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hou op met die beweringen van leugens. De grootste leugenaars in de Arabische wereld zijn de gruweldictators die er reeds decennia lang met harde hand de macht houden, en waar telkens weer, eens ze verwijderd zijn, overal massagraven worden ontdekt. Assad en zijn vader, samen reeds 44 jaar (vierenveertig !!) aan de macht zijn geen uitzondering.
Het onvoorstelbaar bloedbad van de laatste 3 �* 4 jaar in Syrië is gewoon een gevolg van de machtsgeilheid van die familie van bloeddorstige gekken.

Het was een aanval op een bakkerij waar gewone mensen hun dagelijks brood gaan halen. Op dit filmpje zie je goed genoeg wat een gruwel die Assad veroorzaakt. De aanwezigheid van een of ander lid van Al Qaeda is geen reden om 300 mensen te vermoorden.

blablabla

Leer eens discussiëren. Niemand betwist dat die bombardementen hebben plaats gevonden. Die bakkerijen waren uitvlasbasissen voor al-Qaeda, zoals ik u heb moeten uitleggen adhv bronnen in bovenstaande post. Het is dus niet 'zomaar' dat ze gebombardeerd werden. Waarmee ik niet zeg dat die bombardementen op de juiste manier gebeurt zijn, misschien waren er andere mogelijkheden, dat weet ik niet want ik woon daar niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Niks van. Zelfs de UNRWA heeft bevestigd dat de Hamas zowel mensen als raketten in hun scholen hadden opgeslagen, en dat ze van daaruit Israel aanvielen. De Hamas deed ook schijnen dat de school leeg was, want dat hopen ze, dat er zoveel mogelijk kinderen sterven om daarna te gaan roepen en tieren, en zelf snel gaan schuilen, de lafaards.

Hier kun je duidelijk zien hoe ze kinderen verplichten om te blijven naast een lanceerder, terwijl de 'held' die afvuurde snel wegloopt. Want hij weet dat Israel meteen - terecht - terugvuurt.

Naast de kwestie, jij herhaalt gewoon altijd hetzelfde i.p.v. te reageren op informatie die wordt aangehaald.

17 x gewaarschuwd door de VN, toch gebombardeerd http://forward.com/articles/203121/u...a-school-shel/

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Al dat schelden met liegen maakt jouw verhaal niet geloofwaardiger hoor, integendeel. Assad is de allereerste verantwoordelijke voor de massa's doden, en hij is degene die gestart is met massale bombardementen op vreedzame betogers en op volle dorpjes en steden. Om de tegenstanders te bekampen pleegt hij een genocide tegen zijn volk. Er zijn er reeds meer dan 200.000 vermoord, en meer dan 3 miljoen op de vlucht.

Ik scheld niet. Jij verkondigt leugens, die moeten gewoon weerlegd worden. Je stelt dat Assad 200.000 mensen gedood heeft, wat niet klopt. Ook de rebellen van al-Qaeda, ISIS en het FSA hebben veel slachtoffers gemaakt waaronder veel minderheden, vraag maar aan de christelijke gemeenschappen.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik zou de VN trouwens willen vragen om bij Europa niet meer aan te dringen om die mensen allemaal op te vangen. Dat ze maar allemaal naar Rusland gaan. Daar is plaats genoeg en bovendien een grote vriend van Syrië in het zadel.

NAVO-land Turkije zet natuurlijk de grens open voor de buitenlandse terroristen en vanuit uw bondgenoot Qatar (voornamelijk) wordt ISIS gesponsord. De EU heeft trouwens altijd vredesgesprekken afgewezen, Rusland niet. Dat het conflict blijft duren is eerder de schuld van de EU dan van Rusland helaas.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Hamas deed ook schijnen dat de school leeg was, want dat hopen ze, dat er zoveel mogelijk kinderen sterven om daarna te gaan roepen en tieren, en zelf snel gaan schuilen, de lafaards.
Hier kun je duidelijk zien hoe ze kinderen verplichten om te blijven naast een lanceerder, terwijl de 'held' die afvuurde snel wegloopt. Want hij weet dat Israel meteen - terecht - terugvuurt.

Maar ventje toch, waarom blijft u hier die leugens posten (u hebt een tijdje terug deze hoax al ne keer gepost) ? Denk jij nu echt dat door leugens te herhalen ze plots waarheid worden ?

Uw filmpke komt uit Syria (februari 2014), heeft met Gaza en Hamas niets te maken ! Dit zijn zelfs verzetstrijders tegen Assad !

https://www.youtube.com/watch?v=nH3a87_29Lo

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Israel heeft gerichte precisiebombardementen uitgevoerd op plaatsen van waar bijna 3.000 raketten werden afgevuurd op Israelische dorpjes en steden. Dat de lanceerders zich op een laffe manier achter burgers schuilden is bewezen, sommige 'helden' van de Hamas vielen Israelsiceh soldaten aan met babies in hun armen.

precisie bombardementen Gaza:

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

precisie bombardementen Gaza:

Je gelooft toch niet dat als Israël daar een maand aan één stuk ad random zou gebombardeerd hebben , het bij 2000 doden zou gebleven zijn ?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je gelooft toch niet dat als Israël daar een maand aan één stuk ad random zou gebombardeerd hebben , het bij 2000 doden zou gebleven zijn ?

En geloof je dat als Assad 3 jaar aan een stuk ad random steden als Damascus en Aleppo zou bombarderen het bij 200.000 doden zou zijn gebleven?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

En geloof je dat als Assad 3 jaar aan een stuk ad random steden als Damascus en Aleppo zou bombarderen het bij 200.000 doden zou zijn gebleven?

Bwa, Assad heeft lang niet de wapens die Israël heeft.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je gelooft toch niet dat als Israël daar een maand aan één stuk ad random zou gebombardeerd hebben , het bij 2000 doden zou gebleven zijn ?

niemand praat hier over uw 'ad random' bombarderen, het ging hem over precisiebombardementen van het IDF, toch ?
Trouwens hoe gaat dat in zijn werk, "ad random" bombarderen, de piloten/tankcommandanten een blinddoek ombinden of zo

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

niemand praat hier over uw 'ad random' bombarderen, het ging hem over precisiebombardementen van het IDF, toch ?
Trouwens hoe gaat dat in zijn werk, "ad random" bombarderen, de piloten/tankcommandanten een blinddoek ombinden of zo

Vind je ze niet redelijk precies dan ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rodent

Zoals gewoonlijk draait het hier om definities.
Vergeleken met WW2 bombardementen is alles 'redelijk precies'.
Die hadden nl een hit ratio op doel van 2-3 PROCENT.
Dus wat bedoel jij?

Dat als je één maand aan één stuk bombardeert in een dicht bevolkt gebied je een pak meer burgerslachtoffers maakt als je dat niet steeds doet met de grootst mogelijke omzichtigheid.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Vind je ze niet redelijk precies dan ?

Kiev zou zulke zaken onmiddelijk als een nucleaire aanval beschouwen (recente explosies in Lugansk/luchthaven).

Jaja, maten en gewichten, daar kan heel wat over gezegd worden...

Geen enkel slachtoffer trouwens, in Lugansk.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rodent

alé, serieus ?

Ja serieus.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rodent

Alé dan.
Nu nog een definitie voor "de grootst mogelijke omzichtigheid."
Grootst mogelijk, volgens hij die bombardeert?

Als je eerst briefjes strooit met de tekst "gelieve hier weg te gaan want we gaan bombarderen ", vervolgens eerst nog een losse flodder afschiet en daarna pas de echte bom, dan ben je volgens mij behoorlijk omzichtig bezig is het niet ? .

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rodent

als daar 10 sec tussen zitten zou ik dat eerder sadistisch noemen

Ja, maar dat is niet.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Rodent

jij was er bij of is je bron het, uiteraard objectieve en zoals geweten waarheidsgetrouwe, IDF ?

De procedure werd getoond . Eerst briefjes met het nodige lawaai , dan een minuut of 5 later een losse flodder en dan nog een minuut of 5 later het echte ding.